| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужно ли устанавливать дополнительную арматуру при сопряжении колонны и плоского без капительного перекрытия

Нужно ли устанавливать дополнительную арматуру при сопряжении колонны и плоского без капительного перекрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.05.2014, 16:47 #1
Нужно ли устанавливать дополнительную арматуру при сопряжении колонны и плоского без капительного перекрытия
diek
 
от туда
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 318

Добрый день. Нарвался на проект здания мнолитный жб
заинтересовал вопрос по установки дополнительных стержней при сопряжении колонн и плит перекрытия (рисунок приложен), а для чего их (стержни) устанавливать ?

Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (98.6 Кб, 1045 просмотров)

Просмотров: 9508
 
Непрочитано 23.05.2014, 17:11
#2
genya


 
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 246


Всегда
genya вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2014, 17:53
#3
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от diek Посмотреть сообщение
а для чего их (стержни) устанавливать ?
Тоже не понимаю. Никогда таких не ставлю.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2014, 10:48
#4
Novitskiy


 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 65


Вот Вам результат недоустановки этой арматуры (хоть тут и капители были) некоторые колоны как просто проткнули перекрытие (особенно на крайних рядах где небыло капителей)

http://dwg.ru/bsk/3587
Novitskiy вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2014, 11:06
#5
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Novitskiy Посмотреть сообщение
Вот Вам результат недоустановки этой арматуры
Почему вы решили, что это именно из-за этой арматуры? И где нормы вообще предписывают ставить такую арматуру?
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2014, 11:41
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Novitskiy, это ж продавливание. Такие усы конечно дадут свой вклад, но слабенький, гораздо меньше нескольких рядов поперечки..
 
 
Непрочитано 25.05.2014, 11:57
#7
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
Отправить сообщение для Vlamos с помощью ICQ


это типа уиления армирования колонн в зоне макс-х моментов,похоже.только короткое что-то,привязки нет.
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2014, 11:59
#8
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


если в расчет жеский узел - ставить, шарнир-можно и без них, а поскольку шарниры в монолитном жб вопрос тонкий обычно ставят)
ябс вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2014, 12:11
#9
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Я тоже часто вижу чертежи с такой арматурой.
Она ничего не даёт (просто - не включается в работу ни по Q, ни по опорному М). В "Руководстве по конструированию..." - её нет.
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2014, 12:11
#10
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
Отправить сообщение для Vlamos с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от ябс Посмотреть сообщение
если в расчет жеский узел - ставить, шарнир-можно и без них, а поскольку шарниры в монолитном жб вопрос тонкий обычно ставят)
вот как нарисовано? так там непонятно,то ли это замысловатые сетки поп.армирования плиты,то ли доп.армирование колонны ,то ли совмещено . ТС - поясните,что за фрукт обведен красненьким?
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2014, 16:17
#11
-=Andrew=-


 
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 526


А что там собственно показано?
Если речь о пунктире - может это арматура плиты условно показана? Хотя почему загнута в колонну непонятно...
-=Andrew=- вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2014, 20:45
1 | #12
Vlad_2013


 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 249


Качество картинки да и самого чертежа еще те... но в зоне плиты перекрытия ничего отгибать не нужно, если колонн идет выше, а вот в покрытие отогнутые элементы ставят для анкеровки арматуры колонны.
Vlad_2013 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2014, 08:09
#13
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 318


как я понимаю, это доп. стержни, аля анкеровка арматуры при сопряжении балок и колонн, в плитах проекта я не нашел этого, поэтому ни чего вразумительно сказать не могу. ИМХО это ставят для совместной работы, но зачем понять не могу??
diek вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2014, 09:03
#14
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Vlad_2013 Посмотреть сообщение
если колонн идет выше, а вот в покрытие отогнутые элементы ставят для анкеровки арматуры колонны.
Согласен. Такие усы нужны для того, чтобы считать узел соединения последней колонны с покрытием жестким. Если в расчете шарнир, то можно не ставить эти стержни.

Подозреваю, что однажды кто-то делал проект по аналогу, увидел "усы" в колонне последнего этажа, подумал - "а почему усы только на последнем этаже? дай-ка я поставлю их везде". Ну а потом уже этот проект с "усами" во всех стыках колонн с перекрытиями пошел за аналог, срисовывают друг у друга особо не задумываясь
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2014, 17:34
1 | #15
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


[b]Нитонисе [b]- немного не прав...
(Т.е. - совсем не прав).
VVN59 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.05.2014, 11:46
1 | #16
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 318


ооочень аргументированный ответ, прям очень. ни добавить ни отнять
diek вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2014, 11:50
#17
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от diek Посмотреть сообщение
ооочень аргументированный ответ, прям очень. ни добавить ни отнять
Это да Тут много "специалистов" с большим самомнением. Они считают, что подобных реплик достаточно для аргументации А чтоб никто не подумал, что аргументации нет из-за ее слабости, заявляют - "доказывать ничего не буду, это потеря времени". Хотелось бы тогда им посоветовать вовсе ничего на форуме не писать, не теряйте свое бесценное время!
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2014, 12:36
#18
NastyaN


 
Регистрация: 27.05.2014
Тула
Сообщений: 16


Верхний узел сопряжения колонны с перекрытием обязательно должен быть жестким. Это достигается установкой отгибов в плиту покрытия, т.е., что , на мой взгляд , предпочтительно, на последнем этаже колонны в качестве вертикальной арматуры ставим Г-образные стержни или к основной вертикальной прямой арматуре привязываем Г-образные отгибы (Длина отгиба = длина стыковки 100 процентов стержней снизу плиты + анкеровка рабочей арматуры в плиту)
В промежуточном узле устанавливается верхняя надопорная дополнительная арматура в плите, арматуру колонны пропускаем сквозняком через плиту. Установка каких-то доп. элементов возможна , например, если плита перекрытия на продавливание не проходит. В этом случае поперечку в плите над колонной поставить надо, в рядовых же случаях - ничего не ставится
NastyaN вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2014, 13:02
#19
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Цитата:
Сообщение от NastyaN Посмотреть сообщение
Верхний узел сопряжения колонны с перекрытием обязательно должен быть жестким.
А я всегда делаю шарнир и почему-то всё стоит. В чём же дело?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2014, 14:22
1 | #20
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
А я всегда делаю шарнир и почему-то всё стоит. В чём же дело?
в связевой схеме каркаса)
ябс вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужно ли устанавливать дополнительную арматуру при сопряжении колонны и плоского без капительного перекрытия

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 254 08.05.2019 19:23
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS derik ANSYS 457 04.07.2017 16:16
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11