| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)

СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.02.2017, 10:54 5 | 1
СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)
Armin
 
Проектирование зданий и частей зданий
 
Екатеринбург
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 2,999

В продолжение темы
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение.

Появился текст нового свода правил по нагрузкам.
https://dwg.ru/dnl/14126
Утвержден приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (Минстрой России) от 3 декабря 2016 г. № 891/пр и введен в действие с 4 июня 2017 г.

Предлагаю обсудить что нового нас ждет с июня 2017-го года.

Пока при беглом просмотре разглядел увеличение снеговой нагрузки для III снегового района.
В СП 2011-го года расчетная нагрузка для III района - 1,8 кПа.
В СП 2016-го года - нормативная для третьего района 1,5 кПа. Коэффициент надежности 1,4 => расчетная 2,1 кПа.
"Перекроили" карту снеговых районов.

Юридические "тонкости" (см. сообщения c #87-го)

1) Приказ министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 3 декабря 2016 года N 891/пр
Об утверждении СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" (с изменениями на 10 февраля 2017 года)

1. Утвердить и ввести в действие через 6 месяцев со дня издания настоящего приказа СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", согласно приложению*.
2. С момента введения в действие СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" признать не подлежащим применению СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", утвержденный приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 27 декабря 2010 г. N 787, за исключением пунктов СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521 (далее - Перечень), до внесения соответствующих изменений в Перечень.
(Пункт в редакции, введенной в действие приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 10 февраля 2017 года N 86/пр.

2) Приказ министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 10 февраля 2017 года N 86/пр
О внесении изменений в некоторые приказы Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации

5. Пункт 2 приказа Минстроя России от 3 декабря 2016 г. N 891/пр "Об утверждении СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" изложить в следующей редакции:

"2. С момента введения в действие СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" признать не подлежащим применению СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", утвержденный приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 27 декабря 2010 г. N 787, за исключением пунктов СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521 (далее - Перечень), до внесения соответствующих изменений в Перечень.".

3) Постановление правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года N 1521

4) Методические рекомендации по применению перечня национальных стандартов и сводов правил утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года №1521
6. Изменения, вносимые во включенные в перечень документы в области стандартизации (их части) в процессе их актуализации, в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, применяются на добровольной основе.
Такие изменения будут применяться на обязательной основе только после внесения изменений в перечень.
При внесении изменений в перечень наряду с основным наименованием документа указывается его редакция.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 30.03.2017 в 08:34.
Просмотров: 168414
 
Непрочитано 26.04.2018, 13:49
| 1 #301
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 786


Господа-инженеры, так что же все таки сейчас использовать ?
В норме пишет что СП 20.13330.2011 заменен на СП 20.13330.2016 Нагрузки и воздействия, но ! в комментарии написано следующее : "Согласно постановлению Правительства РФ от 26.12.2014 г. № 1521 являются обязательными разделы 1 (пункт 1.1), 4, 6 - 15, приложения В - Е.", а это и есть все основные разделы !
То-есть получается он заменен на новый СП, но снеговой район я должен брать по старому ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 14:03
#302
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,805


Берите по худшему. Обязаны обеспечить требования постановления 1521, но остальные нормы тоже должны быть исполнены. Или обосновано применение других норм или методов
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 14:34
#303
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,233


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Берите по худшему.
- не всех это устраивает, к сожалению.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 14:42
#304
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,172


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- не всех это устраивает, к сожалению.
Обычно это не устраивает госэкспертизу. Потому как сметчик считает деньги и ищет способы их срезать. А тут вы с нагрузками выше обязательных требования
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 15:02
#305
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 712


Берем по СП 20.13330.2011, если применение СП 16.13330.2016 не оговорено в ТЗ заказчика.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 16:41
#306
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,483


В СП20.2016 полный снег больше, чем в СП20.2011, зато длительный снег - наоборот. И что хужее?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 17:29
| 1 #307
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,115


Клименко Ярослав, нагрузка стала выше, длительность вернулась в привычные СНиПовские значения. Круговорот, чтоб денег отбить
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2018, 10:00
3 | #308
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,056


Проект изменения №2.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2018, 10:50
| 1 #309
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,715


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Проект изменения №2.
очередные изменения по снегу - Приложение К со снеговой нагрузкой в конкретных городах... интересненько
по СП 11 года у нас была нагрузка для V района 320 кг/м2, в СП 16 года стала 350 кг/м2, теперь по этому приложению будет 275 кг/м2

думаю, через годик нужно выделить еще пару миллионов для округления, 300 кг/м2 - самое то
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2018, 14:21
#310
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,172


интересную добавку сделали
было
10.11 Для районов со средней температурой января минус 5 °С и ниже (по таблице 5.1 СП 131.13330) пониженное нормативное значение снеговой нагрузки (см. 4.1) определяется умножением ее нормативного значения на коэффициент 0,5. При этом коэффициенты се и ct принимаются равными единице.
Для районов со средней температурой января выше минус 5 °С пониженное значение снеговой нагрузки не учитывается.
теперь плюс
Пункт 10.11 дополнить фразой:
«Пониженное нормативное значение следует учитывать для покрытий или их участков, оборудованных системами снеготаяния, при учете кратковременного действия снеговой нагрузки на временные сооружения и в других случаях, установленных в нормах проектирования строительных конструкций».
Обобщая, теперь на плоских кровлях с внутренним водостоком пониженного снега нет.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2018, 18:27
3 | #311
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,056


Изменение №1 приняли. Ждем, когда выложат на сайте Минстроя.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2018, 07:27
#312
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 873


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Изменение №1 приняли. Ждем, когда выложат на сайте Минстроя.
Это капец какой то.
изм. №1 принято 5.07, а 03.08 нам прислали проект изменения №2, на которые надо написать замечания или добавить что то свое.
__________________
Учавствую в проектировании вокзалов, домов отдыха, депо. Делаю КЖ, КМ
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2018, 09:59
#313
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,115


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Изменение №1 приняли.
А нет ссылки на содержание изменения? Не нахожу через гугл
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2018, 10:00
#314
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 314


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
А нет ссылки на содержание изменения?
Нагрузки и воздействия_информация
__________________
GS-расчет стекла
Slowcoach вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2018, 14:04
| 1 #315
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,172


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Это капец какой то.
Добавить новый пункт 10.13:
10.13 Необходимо учитывать горизонтальные нагрузки от сползания снега, действующие на нижележащие конструкции покрытия, выступающие над кровлей элементы ограждающих конструкций, фасадных систем и снегозадерживающие устройства.
это, конечно, хорошо что написали о учете этой нагрузки, но остается вопрос - КАК? Хоть бы словами, что ли, написали. Еще лучше пару рисунков.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2018, 13:35
#316
Antonio_v

Инженер- проектировщик
 
Регистрация: 30.11.2008
Россия
Сообщений: 136


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Обобщая, теперь на плоских кровлях с внутренним водостоком пониженного снега нет.
И прогибы считаем на полную нормативную, а не на пониженную, как раньше?
Antonio_v вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2018, 13:41
#317
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,233


Цитата:
Сообщение от Antonio_v Посмотреть сообщение
И прогибы считаем на полную нормативную, а не на пониженную, как раньше?
- с чего это?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2018, 14:08
#318
Antonio_v

Инженер- проектировщик
 
Регистрация: 30.11.2008
Россия
Сообщений: 136


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- с чего это?
А как понимать теперь этот пункт, с таким дополнением?
Ранее была пониженная снеговая нагрузка (и то для районов со средней температурой января -5 и ниже). Теперь, получается, что пониженная нагрузка возможна только для кровель с системой снеготаяния. А для остальных что выходит, нормативное полное значение?
Речь про пункт 10.11
Antonio_v вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2018, 14:41
#319
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,233


С учетом дополнения:
Цитата:
10.11 (...) Для районов со средней температурой января выше минус 5 °С пониженное значение снеговой нагрузки не учитывается. Пониженное нормативное значение следует учитывать для покрытий или их участков, оборудованных системами снеготаяния, (и/или) при учете кратковременного действия снеговой нагрузки на временные сооружения и в других случаях, установленных в нормах проектирования строительных конструкций
- смотря по смыслу запятой «и/или» после слова «снеготаяния». Если «или» - то всё по-старому, если «и» - то смысл предложения под сомнением.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2018, 06:16
#320
~NSK~

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.10.2014
Новосибирск
Сообщений: 81


так написано же, что не учитывается для -5 и выше
~NSK~ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СП 1.13130.2009 и СП 1.13130.2009 изм.1 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 18 22.02.2016 11:32
РСУ не могу разобраться с коэффициентами длительности для (временно-длительной нагрузки) как считается в СП см. не разоб-ся помогите пож-та dima_14 SCAD 2 27.10.2014 10:31
Почему в СП очень сложно и недостаточно полно написано как надо вычислять нагрузки МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 25.07.2012 05:12
Как вычисляется интенсивность временной вертикальной ж.д. нагрузки на звено трубы? МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 05.04.2012 07:24
СП 54.13330.2011 «СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные» belikov Прочее. Архитектура и строительство 4 05.08.2011 16:19