dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Можно ли сместить внутреннюю кирпичную стену лестничной клетки в каркасном здании?

Можно ли сместить внутреннюю кирпичную стену лестничной клетки в каркасном здании?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.08.2018, 13:30 #1
Можно ли сместить внутреннюю кирпичную стену лестничной клетки в каркасном здании?
Jinlergo
 
проектировщик
 
Тула
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 39

Jinlergo вне форума Вставить имя

Добрый день!

Вопрос в следующем. Здание медицинского назначения, многофункциональное, основной класс Ф 1.1.
Все ЛК запроектированы незадымляемыми. По ТЗ внутренние стены ЛК приняты кирпичными 120 мм, опирающимися на противопожарные перекрытия 1-го типа.

по СП 2.13130.2012 Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты (с Изменением N 1)

5.4.16 Стены лестничных клеток должны возводиться на всю высоту зданий и возвышаться над кровлей. В случае если перекрытие (покрытие) над лестничной клеткой имеет предел огнестойкости, соответствующий пределам огнестойкости внутренних стен лестничных клеток, стены лестничных клеток могут не возвышаться над кровлей.

Противоречит ли данному пункту СП размещение внутренеей стены ЛК со смещением относительно нижележащего этажа? Т.е. на верхнем этаже лестничная площадка будет больше, чем на нижнем. ЛК имеет криволинейное очертание и данное решение обусловлено скорее формой здания, чем функцией.

Прикрепляю схему ЛК на 4 и 6 этажах

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Этаж 4.JPG
Просмотров: 65
Размер:	112.2 Кб
ID:	205207  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Этаж 6.JPG
Просмотров: 60
Размер:	73.8 Кб
ID:	205208  

Просмотров: 877
 
Непрочитано 23.08.2018, 19:53
#2
Rost

Инженер-Архитектор
 
Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 777


Нет не противоречит. Стены можно возводить по разному, в том числе со смещением, об этом ничего не сказано. Получается что на всех этажах ЛК отделены стенами, что наверное затрудняет распространение огня через ЛК. Думаю смысл в этом!
Но, эксперты могут придраться. Сейчас наступила эра специалистов с "гуглом" в голове. В лице специалистов с верхним образованием это страшная сила!
Rost вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.08.2018, 11:28
| 1 #3
АрхитекторМ


 
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 17


В нормах требуется отделение л.к. СТЕНАМИ. Экспертиза может не посчитать стенами перегородки которыми отделена л.к. на верхнем этаже
АрхитекторМ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.08.2018, 14:03
| 1 #4
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 948


Цитата:
Сообщение от АрхитекторМ Посмотреть сообщение
В нормах требуется отделение л.к. СТЕНАМИ. Экспертиза может не посчитать стенами перегородки которыми отделена л.к. на верхнем этаже
На мой взгляд, обосновать можно при выполнении двух условий вместе:
1. Предел огнестойкости перегородки должен быть по EI не ниже, чем указано для стен лестничной клетки по REI.
2. Перекрытия и элементы каркаса, на которые опирается данная перегородка должны так же иметь предел огнестойкости по REI не ниже, чем для стен ЛК в ФЗ 123.

Таким образом, перегородка и элементы каркаса, которые участвуют в обеспечении её проектного положения, простоят 90 минут без потери несущей способности (за счёт того, что на это рассчитан каркас, участвующий в обеспечении положения перегородки), целостности и теплоизолирующей способности.

Не любой эксперт примет подобное обоснование без соответствующего расчёта каркаса (а может и с расчётом не принять).

Последний раз редактировалось fadeaway, 28.08.2018 в 14:18.
fadeaway вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.08.2018, 15:40
| 1 #5
АрхитекторМ


 
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
На мой взгляд, обосновать можно при выполнении двух условий вместе:
Да, на мой взгляд тоже, просто я обратил внимание на то, что решение спорное, которое детально не расписано в нормах, а соответственно могут быть вопросы от экспертизы
АрхитекторМ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2018, 11:47
#6
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,098
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Нормально такие извращения не для лестничной клетки а для интерьера, т.е. открытой лестницы. Делать такой угол только ради (технической) лестницы не для моего ума.
jtdesign вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Можно ли сместить внутреннюю кирпичную стену лестничной клетки в каркасном здании?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эффективная глубина опирания монолитной балки на кирпичную стену Romario999 Железобетонные конструкции 6 18.07.2018 14:42
Какой объём аммиачной селитры в специальных мешках (биг-бэгах) можно хранить в одном здании? FeliXXX+ Прочее. Отраслевые разделы 9 21.06.2017 09:59
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Можно ли располагать с/у над кухней в здании гостиницы? _Анастасия_ Архитектура 3 20.10.2014 11:35
Возможно, ли опереть ригель по серии 1.020 на кирпичную стену? Dgoni Обследование зданий и сооружений 3 05.09.2011 09:06

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||