Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как задать динамические свойства грунта

Как задать динамические свойства грунта

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.09.2018, 17:16 #1
Как задать динамические свойства грунта
oleg86
 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19

Доброго дня! Есть задача, рассчитать в SCAD устойчивость откоса с учетом сейсмического воздействия.
Сказали, что при расчете в программе, характеристики грунта нужно использовать не статические, а динамические.

Грунт:
Угол внутреннего трения - 10 градусов
Удельное сцепление - 15 кПа
Удельные вес 20 кН/м3

Подскажите, где можно ознакомиться с информацией по переводу статических значений характеристик в динамические? Или может кто-то из форумчан занимался этим?
Просмотров: 1562
 
Непрочитано 06.09.2018, 18:20
#2
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,660


Цитата:
Сообщение от oleg86 Посмотреть сообщение
Сказали, что при расчете в программе, характеристики грунта нужно использовать не статические, а динамические.
Упругие, али поглощающие?
Цитата:
Сообщение от oleg86 Посмотреть сообщение
Или может кто-то из форумчан занимался этим?
Подгоном? Ну возмите просто так, от балды... Ведь всё равно глупость делаете.
(зы. вообще есть целый ГОСТ Р 56353-2015)
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2018, 19:04
#3
oleg86


 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Упругие, али поглощающие?

Подгоном? Ну возмите просто так, от балды... Ведь всё равно глупость делаете.
(зы. вообще есть целый ГОСТ Р 56353-2015)
В чем конкретно глупость? Если бы я понимал задачу, не писал бы сюда.
oleg86 вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2018, 20:11
| 1 #4
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,660


Цитата:
Сообщение от oleg86 Посмотреть сообщение
Если бы я понимал задачу, не писал бы сюда.
в этом и проблема. Вы не понимаете задачу, нам даже условия не хотите сказать, а жаждите формулку типа фи(дин)=фи/2+1.
Полученную лабуду подставите в программку (которая это не считает) нажмёте красную кнопку, нарисуете красивую картинку, подсунете ее кому-то, кто вам заплатит денЮжку.
Вы довольны, а вот кто-то другой может и пострадать.
Ну преде чем что-то куда-то подставлять, может надо подучиться?
kruz вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2018, 21:58
1 | 1 #5
Genf

В свободном плавании
 
Регистрация: 12.09.2009
г. Краснодар
Сообщений: 261


Цитата:
Сообщение от oleg86 Посмотреть сообщение
Есть задача, рассчитать в SCAD устойчивость откоса с учетом сейсмического воздействия.
Для этих целей ни SCAD, ни любая другая негеотехническая программа не подойдет.
Либо аналитически ручками по известным методам (Шахунянц, Бишоп, Феллениус, Янбу и т.д.), либо тоже, но с привлечением софта для автоматизации (GeoStab, GEO5), либо МКЭ (Plaxis, Midas).

В любом случае необходима адекватная геология и понимание механики грунтов.
__________________
День прожит зря, если за день ты не узнал ничего нового
Genf вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2018, 23:11
2 | 1 #6
Нюк

ЖД
 
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 141


Цитата:
Сообщение от Genf Посмотреть сообщение
Для этих целей ни SCAD, ни любая другая негеотехническая программа не подойдет
Однозначно согласен!

СКАДовский откос - совсем никудышний. Я забил задачу и просчитал ее по всем предложенным методам.
И получил разброс запаса устойчивости от 0.5 до 2.8.
Отлично! Картинки есть, бумажка есть (ну то что должно расчетом называться)
Только не понятно - либо трехкратный запас либо потеря устойчивости.

Взял метод Феллениуса и Шахунянца. Посчитал эту же задачу вручную - 3 ИГЭ, шаг сечений задал 1м, прикинул 3 поверхности скольжения. Получил значения около 1,5.
Вот здесь отличная выжимка основных методик - ознакомьтесь.

Цитата:
Сообщение от Genf Посмотреть сообщение
(Plaxis, Midas)
отличные софты. Только не надейтесь что там есть большая красная кнопка, которая решит ваши проблемы. Во-первых надо понимать задачу в целом, во-вторых понимать методику расчета, в-третьих выдать полное задание на геологию (программа просит огромное количество показателей), ну и в конце-концов уметь правильно задавать задачу программе.
Нюк вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2018, 11:55
1 | #7
светлана_msk


 
Регистрация: 29.05.2018
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от oleg86 Посмотреть сообщение
где можно ознакомиться с информацией по переводу статических значений характеристик в динамические?
Если говорить о GEO5, то там сейсмическое воздействие моделируется коэффициентами гориз и верт. составляющей веса грунта. Во многих расчетах этого достаточно для имитации сейсмического воздействия. Если под динамическим воздействие не имелось в виду чего-то другого
светлана_msk вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2018, 13:03
1 | #8
Letul


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 54


Как выше сказали коллеги СКАД для вашей задачи не подходит никак.

https://studme.org/80759/geografiya/...oystva_gruntov

Ссылка на статью по данной теме. Там в общих чертах можно понять сложность задачи.
Я бы считал в ручную.
Letul вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2018, 01:49
#9
oleg86


 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19


Спасибо всем кто отписался, помогли. Если кого интересует, никакой коммерческой идеи не стоит за данной работой. Только научный интерес.

На вопрос о методе учета сейсмической нагрузки в программе СКАД получил ответ от ТП:
Цитата:
Учет сейсмической нагрузки производится в предположении, что весь грунтовой массив движется синхронно с ускорением, которое задано пользователем, а направление вектора ускорения соответствует заданному углу приложения сейсмической нагрузки. При этом возникают объемные инерционные силы равные произведению удельной массы на ускорение, которые учитываются в расчете.
oleg86 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2018, 02:32
#10
oleg86


 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от светлана_msk Посмотреть сообщение
Если говорить о GEO5, то там сейсмическое воздействие моделируется коэффициентами гориз и верт. составляющей веса грунта. Во многих расчетах этого достаточно для имитации сейсмического воздействия. Если под динамическим воздействие не имелось в виду чего-то другого
Посмотрел по GEO 5, там действие землетрясения вводится посредством сейсмической силы S, равной произведению коэффициента ускорения и силы тяжести тела (т.е.блока породы) подверженного сейсмическому воздействию.
А есть ли в нормативной документации подтверждение актуальности подобного метода?

Нашел только в ОДМ 218.2.053-2015, при расчете по псевдостатическому методу, величина результирующей сейсмической силы принимается равной произведению веса отсека на коэффициент сейсмичности.
oleg86 вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2018, 15:48
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,921


F = m*A, где А - нормируемое ускорение. 1, 2, 4 для 7, 8, 9. m - масса не вес.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как задать динамические свойства грунта

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет объема работ по обратной засыпке траншеи snuki Технология и организация строительства 41 09.04.2018 16:01
Коэффициенты давления грунта на подпорные стены по п.9.22-23 СП 22.13330.2016 V.D. Основания и фундаменты 13 15.09.2017 02:00
Как правильно задать нагрузку на стену подвала от обводненного грунта? SaWa Железобетонные конструкции 16 03.09.2017 11:13
Расчет веса грунта балластирующих устройств газопроводов *Максим Технология и организация строительства 10 13.03.2017 16:41
Расчет подпорной стены с большим уклоном грунта засыпки 3MEi86 Основания и фундаменты 41 29.08.2015 09:19