Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Какую программу выбрать при расчете устойчивости откоса при сейсмическом воздействии?

Какую программу выбрать при расчете устойчивости откоса при сейсмическом воздействии?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 19.09.2018, 02:13
Какую программу выбрать при расчете устойчивости откоса при сейсмическом воздействии?
oleg86
 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19

oleg86 вне форума Вставить имя

Уважаемые форумчане, есть задача - рассчитать устойчивость грунтового откоса с учетом воздействия сейсмической нагрузки.
Интересует вопрос, какую программу удобнее всего будет использовать?

Даны:
- геометрические и физико-механические свойства грунтового откоса;
- акселерограмма района.

Необходимо найти:
- коэффициент устойчивости откоса при заданных условиях, с учетом данных акселерограммы;
- частоты собственных колебаний откоса.

Требования к программе:
1. Желательно бесплатную или демо-версию. Результаты нужны не для коммерческого использования. Если подобных нет, тогда, конечно, платную.
2. Чтобы программа была на слуху т.к. если сам в ней не разберусь, смог бы найти специалиста и взять консультацию.
Просмотров: 4442
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2018, 15:46
#21
oleg86


 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19


Согласен что частота свободных колебаний откоса будет далека от действительности. Но мне нужно понять как и в какой программе решить типовую задачу. Взять любой однородный откос, задать физ-мех. характеристики, сейсмику, узнать собственные частоты и проверить на устойчивость сам откос.
oleg86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.09.2018, 16:38
1 | 1 #22
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,593


Почти уверен, что собсвенные частоты вам не нужны.
Расчеч устойчивости откоса с сейсмикой можно сделать при помощи Plaxis, Midas GTX NX, Geo5, даже скадовский Откос, по слухам, может (сам не пробовал).
vanAvera вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2018, 17:20
#23
oleg86


 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19


ГЕО 5 и ОТКОС СКАД пробовал. Проблема в них только в том, что сейсмика задается при помощи коэффициентов горизонтального и вертикального ускорения.
А вот по Plaxis, Midas GTX NX скорее всего поищу специалиста чтобы взять консультацию по этому расчету.
oleg86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.09.2018, 18:01
#24
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 903


Могу ошибаться, но в Plaxis по-моему тоже расчета по ЛСТ нет.
MrWhite вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.09.2018, 22:14
#25
Ал-й


 
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 435


Я когда про Plaxis писал - конечно имел ввиду расчет во временной области. Не уверен есть ли там ЛСТ. В midas есть, равно как и расчеты во временной области разные варианты (модальная суперпозиция, прямое интегрирование). В FEA NX обещают explicit.
Ал-й вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.09.2018, 22:59
1 | #26
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,593


Информация по Plaxis: https://www.plaxis.com/support/video...s-2d-dynamics/
Информация по Midas: http://www.midasgtsnx.com/solutions/dynamic.asp
vanAvera вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2018, 08:54
1 | #27
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 332


Устойчивость откоса по круглоцилиндрическим поверхностям при расчете по ДТ вычисляет канадская Geostudio, методология есть в хелпе.
Но чаще всего грунтовые сооружения на акселерограммы считают по методу Ньюмарка - определяют остаточные перемещения и сравнивают их с допустимыми. Для этого сгодится любой КЭ комплекс с динамикой (все равно материалы должны быть линейно-упругими) и крошечная бесплатная программа по Ньюмарку, которую при желании можно заменить экселем.
А вообще сейчас вышел новый СП358, который легализовал квазистатику для откосов.
fasol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2018, 10:07
#28
oleg86


 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от fasol Посмотреть сообщение
Устойчивость откоса по круглоцилиндрическим поверхностям при расчете по ДТ вычисляет канадская Geostudio, методология есть в хелпе.
Но чаще всего грунтовые сооружения на акселерограммы считают по методу Ньюмарка - определяют остаточные перемещения и сравнивают их с допустимыми. Для этого сгодится любой КЭ комплекс с динамикой (все равно материалы должны быть линейно-упругими) и крошечная бесплатная программа по Ньюмарку, которую при желании можно заменить экселем.
А вообще сейчас вышел новый СП358, который легализовал квазистатику для откосов.
Вы про какой СП говорите? Можно полное название?
Про квазистатику читал в ОДМ, но там рассматривали и динамический метод (как раз в Geostudio). Вчера только скачал эту программу, разобрался с устойчивостью откоса, а вот с сейсмикой нет. И все мануалы на английском языке.
oleg86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2018, 10:24
1 | #29
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 332


СП 358.1325800.2017
Это гидротехника, но все же.
Геостудия довольно простая, есть обучающие видосы. Осваивается за пару дней.
fasol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2018, 13:16
#30
oleg86


 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от fasol Посмотреть сообщение
СП 358.1325800.2017
Это гидротехника, но все же.
Геостудия довольно простая, есть обучающие видосы. Осваивается за пару дней.
Спасибо.

А при создании модели откоса в программе (например геостудио) и задании сейсмической нагрузки, как влияют границы модели откоса на колебания грунта? Границы как-то по-особенному надо задавать при динамическом расчете?

Последний раз редактировалось oleg86, 01.10.2018 в 13:26.
oleg86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2018, 14:10
1 | #31
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 332


Боковые границы при расчете на горизонтальную динамику должны быть абсорбирующие, чтоб не возникало переотражения волн. Но такое мало где есть, проще вообще не ставить граничные условия на вертикальных гранях. Геостудия скорее всего сама генерирует закрепления в зависимости от типа задачи.
fasol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2018, 14:14
1 | #32
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 903


Цитата:
Сообщение от fasol Посмотреть сообщение
Боковые границы при расчете на горизонтальную динамику должны быть абсорбирующие, чтоб не возникало переотражения волн.
Ну или бесконечно большие - например элементы полупространства.
MrWhite вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2018, 14:35
#33
oleg86


 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от fasol Посмотреть сообщение
Боковые границы при расчете на горизонтальную динамику должны быть абсорбирующие, чтоб не возникало переотражения волн. Но такое мало где есть, проще вообще не ставить граничные условия на вертикальных гранях. Геостудия скорее всего сама генерирует закрепления в зависимости от типа задачи.
Еще читал, что при моделировании прозрачных границ используют методику демпфирующего слоя.
А какой именно метод заложен в программе, пока не могу найти.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
Ну или бесконечно большие - например элементы полупространства.
Да, но ведь как-то надо задать это условие.
oleg86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.10.2018, 11:11
#34
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 903


Цитата:
Сообщение от oleg86 Посмотреть сообщение
Да, но ведь как-то надо задать это условие.
Я не думаю что Вам расскажут как это делать, кроме отсылки на теорию. Но я так же не думаю что Вам это нужно. Для ЛСТ граничные условия в первом приближении можно использовать от статической задачи.
P.S. Мой совет - не углубляйтесь в ДТ. Как нормально считать по ДТ сейсмику еще не придумали.
MrWhite вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.10.2018, 11:15
#35
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,268


Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
кроме отсылки на теорию
Offtop: Ага. Только этих "теорий" с десяток. А вот не надо на косогоре строить.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.10.2018, 12:14
#36
Vsa125


 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 25


Как вариант в LS-DYNA (известный решатель для расчета динамических задач)

Здесь небольшой туториал (в том числе примеры командных файлов для сейсмики)
http://www.lstc.com/applications/soil_structure/pml

Аренда облачного решателя LS-DYNA доступна в www.rescale.com (примерно 1 доллар в час на ядро правда не знаю в России доступен? не пробовал)
Vsa125 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.10.2018, 16:09
#37
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,042


ls-dyna слишком сложна.
и не очень подходит для задач сейсмики и тем более проектирования.
СергейД вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2018, 23:55
#38
oleg86


 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от СергейД Посмотреть сообщение
ls-dyna слишком сложна.
и не очень подходит для задач сейсмики и тем более проектирования.
Согласен.

Скорее всего в GeoStudio буду работать, сейчас ищу того кто сможет дать платную консультацию по расчету в программе, не во всем получается разобраться самостоятельно (особенно в сейсмике).
oleg86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.10.2018, 09:47
| 1 #39
butch


 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 381


Сколько можно уже выбирать?) Уже пора посчитать и забыть! Тем более не понятна вообще такая постановка задачи......Всё решается гораздо проще и быстрее квазистатически, с минимальной погрешностью +-5%.
Если у Вас конечно не научная работа/диссертация, где нужно "выкрутится ужом", но обязательно "придумать что-то новенькое"....
butch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2018, 10:01
#40
oleg86


 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от butch Посмотреть сообщение
Сколько можно уже выбирать?) Уже пора посчитать и забыть! Тем более не понятна вообще такая постановка задачи......Всё решается гораздо проще и быстрее квазистатически, с минимальной погрешностью +-5%.
Если у Вас конечно не научная работа/диссертация, где нужно "выкрутится ужом", но обязательно "придумать что-то новенькое"....
Вот как раз таки это научная работа. Подобных расчетов надо будет провести 50+, с разными физ-мех характеристиками и размерами откоса. Поэтому мне нужно понять пошагово как это делается в программе. Отсюда и возникли вопросы по поводу границ расчетной области. С устойчивостью откоса в программе разобрался, теперь пытаюсь понять как учитывать при этом сейсмику.
Если бы было нужно квазистатикой посчитать, давно бы это сделал в гео 5.

Думаете результаты квазистатического метода расчета от динамического будут отличаться не более чем на 5%?
oleg86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Какую программу выбрать при расчете устойчивости откоса при сейсмическом воздействии?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую расчетную программу выбрать для работы с BIM программами Tekla, Revit? alexNAP Расчетные программы 20 17.06.2018 17:22
При какой высоте грунтового откоса необходим расчет устойчивости. 486 Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 47 16.03.2016 12:33
GEO5 - Процесс расчета устойчивости откоса насыпи 5hev Расчетные программы 1 28.09.2015 16:02
Какую программу выбрать для КМД? kruchinkin Прочее. Программное обеспечение 45 08.12.2009 11:52

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||