dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Почему нельзя связывать пристройку с существующими конструкциями?

Почему нельзя связывать пристройку с существующими конструкциями?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 20.09.2018, 12:16 | 1 #1
Почему нельзя связывать пристройку с существующими конструкциями?
DeadFitz
 
Инженер-конструктор
 
Калуга
Регистрация: 29.08.2017
Сообщений: 23

DeadFitz вне форума Вставить имя

Всем добрый день! Вопрос такой. Есть ли действующие нормы, обосновывающие то, что нельзя привязывать каркас пристройки к существующим конструкциям? Может быть не нормативы, а письма, приказы, законы?
На одном заводе пристраивают АБК, и новые металлические балки они прилепили анкерами к существующим ж/б колоннам. Нужно объяснить людям, что так делать нельзя из-за неравномерной осадки, но при этом сослаться на какой-то документ. Существует такой?
Просмотров: 1450
 
Непрочитано 20.09.2018, 12:22
| 1 #2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,100


Почему нельзя? Можно.

Последний раз редактировалось v.psk, 21.09.2018 в 09:51.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2018, 12:23
#3
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,066


Они это просто так сделали, или по какому-то проекту? Если по проекту, то вопросы к нему, если без проекта, то самовольная застройка...
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2018, 12:38
#4
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,281


Никаких запретов нет, но необходим проект с обязательным перерасчетом каркаса и фундаментов по действующим нормам.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2018, 12:42
#5
DeadFitz

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.08.2017
Калуга
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Почему нельзя? Можно.
А как быть с осадкой? Осадочный шов не нужен?

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Они это просто так сделали, или по какому-то проекту? Если по проекту, то вопросы к нему, если без проекта, то самовольная застройка...
Сделано по проекту, и более того, проект даже каким-то образом прошел экспертизу (там помимо этого куча косяков, перекрытия уже все прогнулись ниже предела и тд..). Понятно, что проект такой и вопрос не к строителям. Но у меня задача просто обосновать каким-то документом.
DeadFitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2018, 12:44
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,100


И не только осадочный шов нужен. Но конструкции раскрепить можно, запретов нет.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2018, 12:45
#7
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,066


Цитата:
Сообщение от DeadFitz Посмотреть сообщение
там помимо этого куча косяков, перекрытия уже все прогнулись ниже предела и тд..
Технадзор.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2018, 12:54
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,376


Цитата:
Сообщение от DeadFitz Посмотреть сообщение
Сделано по проекту, и более того, проект даже каким-то образом прошел экспертизу
Ну и какие претензии?
Offtop: Очередной заказчег, который не хочет платить
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2018, 13:12
#9
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,479
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DeadFitz Посмотреть сообщение
Нужно объяснить людям, что так делать нельзя из-за неравномерной осадки, но при этом сослаться на какой-то документ. Существует такой?
Конечно существует (по крайней мере - должен существовать)
Цитата:
Расчеты конструктивных и технологических решений, являющиеся обязательным элементом подготовки проектной документации, в состав проектной документации не включают. Их оформляют в соответствии с требованиями к текстовым документам и хранят в архиве проектной организации.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2018, 13:23
#10
DeadFitz

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.08.2017
Калуга
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
И не только осадочный шов нужен. Но конструкции раскрепить можно, запретов нет.
Раскреплений нету, просто заанкерили балку 4 болтами с одной стороны и 4 болтами с другой

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Технадзор.
Вопрос не в этом

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ну и какие претензии?
Моя задача просто найти обоснование, куда там и к кому претензии - не мой вопрос
DeadFitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2018, 13:40
#11
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,066


Вы поставьте задачу более точно, что конкретно вам надо. Вам нужно остановить строительство? Запретить крепиться к вашему зданию? Запретить крепиться к зданию, вам не принадлежащему, но за которое вы опасаетесь?
Потому как норматив конкретный вы не найдёте, если проект прошёл экспертизу и строят по проекту. Если хотите добиться остановки строительства - ищите несоответствие проекту или недопустимое поведение конструкций в ходе реконструкции. Либо ищите лазейки в юридическом поле, чтобы запретить лезти именно к этому зданию.
Либо можете пойти более сложным путём, раздобыть проект, провести нужные расчёты самому и доказать, что те или иные решения недопустимы по расчёту.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2018, 13:52
#12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,100


DeadFitz, так надо более конкретно написать. Закрепили балку , в узле 4 болта. Узел есть? Разрез? Вы думаете это жесткое соединение? Можете оценить усилия от расчётной осадки? Вы эти сомнительные решения выкладывайте, чтобы было что оценить, ну и свои расчеты.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2018, 14:26
#13
DeadFitz

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.08.2017
Калуга
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Либо можете пойти более сложным путём, раздобыть проект, провести нужные расчёты самому и доказать, что те или иные решения недопустимы по расчёту.
Думаю, что так и сделаю
DeadFitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2018, 14:35
#14
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,376


Цитата:
Сообщение от DeadFitz Посмотреть сообщение
Моя задача просто найти обоснование, куда там и к кому претензии - не мой вопрос
Вон оно чё... Ох и неблагодарное это дело чужой проект пересчитывать...
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2018, 14:47
#15
DeadFitz

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.08.2017
Калуга
Сообщений: 23


Пособие к СНиП II-22-81
7.230. Осадочные швы в стенах и перекрытиях
зданий при обычных грунтовых условиях устраиваются
в следующих случаях:
при возможности больших неравномерных осадок
по расчету, превышающих допустимые по
нормам;
при сопряжении участков здания, расположенных
на разнородных или обжатых и необжатых
грунтах, при разновременном возведении этих
частей;
при пристройке к существующим зданиям;

А вот это к данному случаю не относится?
DeadFitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2018, 14:51
#16
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,376


Во-первых "пособие", а во-вторых без проекта невозможно определить какие мероприятия предусмотрены.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2018, 15:51
| 1 #17
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,262


Цитата:
Сообщение от DeadFitz Посмотреть сообщение
Но у меня задача просто обосновать каким-то документом.
Обосновать можно только расчетом, выполненным организацией, имеющей допуск к таким работам. Эта расчетно-пояснительная записка и будет являться обосновывающим документом.
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.09.2018, 11:36
#18
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 125


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Никаких запретов нет, но необходим проект с обязательным перерасчетом каркаса и фундаментов по действующим нормам.
Согласен с Вами.
Хотелось узнать были ли случаи, когда перерасчёт по новым нормам здания, например 30-ти летней давности постройки, не соответстввал условиям эксплуатации и требовал бы дополнительных мероприятий?
Вот увеличили снеговую нормативную нагрузку по СП 20.13330.2016 табл.10.1. Что в этом случае нужно делать с зданием 1988-ого года проектирования?
До 1987-ого года действовал СНиП II-6-74 где нормативные значения снега были гдето схожи,а гдето различались, а коэффициент надёжности по нагрузке зависил от собс венного веса покрытия и стационарного оборудования.

Последний раз редактировалось crossing, 23.09.2018 в 11:45.
crossing вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.10.2018, 12:05
#19
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,078


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Хотелось узнать были ли случаи, когда перерасчёт по новым нормам здания, например 30-ти летней давности постройки, не соответстввал условиям эксплуатации и требовал бы дополнительных мероприятий?
Зависит от общего проекта и грамотности инженера.
Реконструкция - доведение до норм на сегодняшний день со всеми вытекающими, и не только по конструкциям.
Кап ремонт и техперевооружение - решение только на Ваш страх и риск
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Почему нельзя связывать пристройку с существующими конструкциями?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему нельзя варить связи Тимкаc Металлические конструкции 57 08.06.2018 12:04
почему нельзя увеличивать площадь санузла за счет жилой площади квартиры? (где написано) gdenisn Прочее. Архитектура и строительство 13 06.05.2013 08:41
Почему нельзя устраивать внутренние водостоки в неотапливаемых пром.зданиях? lelenohsek Архитектура 21 07.03.2013 12:16
Металл. Сварка. Почему нельзя варить углы в прокатных профилях Сеченов Металлические конструкции 3 04.07.2012 23:31
Почему нельзя применять пустотелый кирпич в шахтах лифта hoochie Каменные и армокаменные конструкции 33 29.12.2009 15:27

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||