dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Как правильно расчитать стойку в Кристале?

Как правильно расчитать стойку в Кристале?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.10.2018, 11:21 #1
Как правильно расчитать стойку в Кристале?
Нэо Крафт
 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 110

Нэо Крафт вне форума Вставить имя

Не судите строго, только учусь. При расчете стойки в Кристал, стойки мы прикладываем. Нужно максимальную Q из расчета балки (синего цвета) расчитаного в том же Кристале умножить на 2 и приложить как N на стойку. А что делать с макс. Моментами на опорах балки? (которые выдает Кристал). Узел крепления балок к колонам см. рис. Или достаточно только N. Нашел ручной расчет, так там на стойку только N брали. Крепление колонны к фунд. жесткое, к балкам шарнир. Если брать чисто N, то уж слишком маленькое сечение выходит. И второе: есть ли смысл делать жесткое крепление к фунд? Может пусть будет шарнир к фунд-ту и балкам. На этом каркасе стоит оборудование 3 шт. по 4,5 т. Спасибо за внимание.

----- добавлено через ~3 мин. -----
И вообще как вам балочная клетка? На коричневых балках стоят ножки оборудования (с пружинами для гашения вибрации по кругу) 6 ног.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Поправка: И вообще как вам балочная клетка? На коричневых балках стоят ножки оборудования по кругу (с пружинами для гашения вибрации) 6 ног.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Каркас.png
Просмотров: 236
Размер:	75.2 Кб
ID:	206762  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел Балка-колонна.jpg
Просмотров: 191
Размер:	25.8 Кб
ID:	206763  

Просмотров: 3590
 
Непрочитано 05.10.2018, 12:51
#2
Sh_gvaz


 
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
И второе: есть ли смысл делать жесткое крепление к фунд? Может пусть будет шарнир к фунд-ту и балкам.
У вас выйдет геометрически изменяемая система - механизм. Это означает , что какие бы вы сечения не подобрали , ваш столик рухнет .
Sh_gvaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.10.2018, 13:11
#3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,095


Ну необязательно... Жесткое защемление и развитое сечение в плоскости рам , из плоскости- связи есть.
Ну возьмите N с эксцентриситетом.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2018, 13:11
#4
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 110


[quote=Sh_gvaz;1758399]У вас выйдет геометрически изменяемая система - механизм. Это означает , что какие бы вы сечения не подобрали , ваш столик рухнет .[/QUO

Это вы про шарнир-шарнир? Я заметил что в СКАде нет схемы шарнир-шарнир. Так навесы ж делают так и вроде ок. Причем большие пролетом 6 и шагом стоек 6. Это конструкторская ошибка или для навесов допустимо?
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.10.2018, 13:35
#5
Sh_gvaz


 
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 92


Где их так делают?
Sh_gvaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2018, 13:48
#6
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от Sh_gvaz Посмотреть сообщение
Где их так делают?
На заводе у нас. По разработанному проекту.
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.10.2018, 13:55
#7
RINga

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.03.2007
РФ
Сообщений: 125


Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
Узел крепления балок к колонам см. рис.
Это шарнирное соединение следовательно стойка должна быть жестко закреплена на фундаменте.

Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
А что делать с макс. Моментами на опорах балки? (которые выдает Кристал)
Если у Вас узел с шарнирным креплением балки, то зачем Вы считали её как с жестким?
__________________
против глупости сами боги бороться не в силах...
RINga вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2018, 14:20
#8
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от RINga Посмотреть сообщение
Это шарнирное соединение следовательно стойка должна быть жестко закреплена на фундаменте.


Если у Вас узел с шарнирным креплением балки, то зачем Вы считали её как с жестким?

вот такие закрепления брал. Что не правильно? И вообще я не очень понимаю что такое из плоскости и в плоскости. Если можно, то вкратце поясните пжл.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Закрепл..png
Просмотров: 128
Размер:	58.0 Кб
ID:	206773  
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.10.2018, 14:23
#9
Sh_gvaz


 
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
Это вы про шарнир-шарнир? Я заметил что в СКАде нет схемы шарнир-шарнир. Так навесы ж делают так и вроде ок. Причем большие пролетом 6 и шагом стоек 6. Это конструкторская ошибка или для навесов допустимо?
Не могли бы вы фото разработанного проекта выложить , там где крепление стоек и балок к ним шарнирное в одно пролетной схеме .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Геометрически изменяемая схема.jpg
Просмотров: 113
Размер:	63.4 Кб
ID:	206774  
Sh_gvaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.10.2018, 14:28
#10
Sh_gvaz


 
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 92


Сообщение было отправлено к модератору для его проверки , оно дублирует выше написанное , поэтому я его удалил и написал причину .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Геометрически изменяемая схема.jpg
Просмотров: 47
Размер:	63.4 Кб
ID:	206775  

Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 05.10.2018 в 15:34.
Sh_gvaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.10.2018, 14:56
#11
RINga

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.03.2007
РФ
Сообщений: 125


Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
вот такие закрепления брал. Что не правильно?
Правильно. Тогда, что Вы имели в виду вот этой фразой?

Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
А что делать с макс. Моментами на опорах балки? (которые выдает Кристал).
Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
что такое из плоскости и в плоскости.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Картинка.jpg
Просмотров: 107
Размер:	45.5 Кб
ID:	206777  
__________________
против глупости сами боги бороться не в силах...
RINga вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.10.2018, 15:12
#12
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от Sh_gvaz Посмотреть сообщение
Не могли бы вы фото разработанного проекта выложить , там где крепление стоек и балок к ним шарнирное в одно пролетной схеме .
Вы по поводу навеса? В Пн выложу

----- добавлено через 45 сек. -----
Цитата:
Сообщение от RINga Посмотреть сообщение
Правильно. Тогда, что Вы имели в виду вот этой фразой?
Спасибо. Добирусь до Скада то выложу фото

----- добавлено через ~8 мин. -----
[quote=Нэо Крафт;1758578]Вы по поводу навеса? В Пн выложу

PS я просто спросил про возможность все на шарнирах сделать. А так я сделал колонны жестко, балки шарнирно. А навес, который я видел со всеми шарнирами я скину фото, мне самому интересно что скажут люди.
__________________
***Хоть бы не рухнуло***
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.10.2018, 22:59
#13
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 110


Вот этот навес с шарнирами. Зацените.

----- добавлено через ~2 мин. -----
[quote=Нэо Крафт;1758578]Вы по поводу навеса? В Пн выложу

----- добавлено через 45 сек. -----


Спасибо. Добирусь до Скада то выложу фото

Не не выложу, я понял

----- добавлено через ~24 ч. -----
И еще вопрос: может нужно ещё жестких узлов добавить балкам? (помимо колонн с фундаментом). Голубым балкам и двум синим по торцам?

----- добавлено через ~24 ч. -----
[quote=Нэо Крафт;1758619]Вот этот навес с шарнирами. Зацените.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
Вы по поводу навеса? В Пн выложу

----- добавлено через 45 сек. -----


Спасибо. Добирусь до Скада то выложу фото

Не не выложу, я понял

----- добавлено через ~24 ч. -----
И еще вопрос: может нужно ещё жестких узлов добавить балкам? (помимо колонн с фундаментом). Голубым балкам и двум синим по торцам?
PS Смотреть не на этот рис., а тот что в начале (схема)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 135
Размер:	33.2 Кб
ID:	206794  
__________________
***Хоть бы не рухнуло***
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.10.2018, 23:22
#14
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 110


Вот расч. схема в СКАде
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 911.png
Просмотров: 93
Размер:	11.0 Кб
ID:	206807  
__________________
***Хоть бы не рухнуло***
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.10.2018, 23:59
#15
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,095


Нэо Крафт, а чего на картинке есть связь в торце, а в схеме нет?
Что в перекрытии? Или добавить вторую связь в торце, и организовать жесткое перекрытие, или альтернатива в посте #3.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.10.2018, 08:34
#16
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 110


[quote=v.psk;1758687]Нэо Крафт, а чего на картинке есть связь в торце, а в схеме нет?
Что в перекрытии? Или добавить вторую связь в торце, и организовать жесткое перекрытие, или альтернатива в посте #3.[/QUOT

Та это не мой навес. У меня не навес, а сооружение для реакторов, которые стоят на 2 этаже, без крыши. Этот навес я скинул дополнительно потому что там шарниры и стойки и балок. А у меня стойки жесткие, а балки шарнир. Вот я и спрашиваю, мож мне жестко сделать 4 поперечные балки? Вот картинки моих будущих узлов. Помогите чем можете
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: база жестк.png
Просмотров: 59
Размер:	10.6 Кб
ID:	206813  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел Балка-балка.gif
Просмотров: 44
Размер:	2.9 Кб
ID:	206814  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел Балка-колонна.jpg
Просмотров: 39
Размер:	25.8 Кб
ID:	206815  
__________________
***Хоть бы не рухнуло***
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.10.2018, 09:03
#17
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,095


Сооружение для реакторов? Звучит монументально....
Если это сарай или этажерка, можно и попроще базу.
Но надёжнее связи - 2 продольные уже есть, 2 в торцах, и горизонтальную в уровне перекрытия.
Тогда точно реактор выдержит.
Если в плоскости рамы жёсткие узлы (способные передавать весь момент) то опять же необязательно жёсткую базу, мю для стойки будет около 1.5 (надо посчитать как для свободной рамы).
Если снизу жёсткий узел с фундаментом, то сверху можно оставить шарнир, проверив стойки с мю=2.
Вам надо что-то выбрать.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.10.2018, 09:51
#18
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Сооружение для реакторов? Звучит монументально....
Если это сарай или этажерка, можно и попроще базу.
Но надёжнее связи - 2 продольные уже есть, 2 в торцах, и горизонтальную в уровне перекрытия.
Тогда точно реактор выдержит.
Если в плоскости рамы жёсткие узлы (способные передавать весь момент) то опять же необязательно жёсткую базу, мю для стойки будет около 1.5 (надо посчитать как для свободной рамы).
Если снизу жёсткий узел с фундаментом, то сверху можно оставить шарнир, проверив стойки с мю=2.
Вам надо что-то выбрать.
Спасибо за советы. 1. У моей этажерки сверху на балках будет лист 8 мм. 2. Связь в уровне перекрытия не получится, там же куча балок. Я так понимаю, что в моём случае будет лучше сделать базу жестко, а ВСЕ балки шарнир на листочках, и продольные 2 связи. И всё будет ок? И почему жесткое крепление это сложная база? Я видел уличные простенькие кабельные эстакады с жестким креплением двуветвевых стоек.
__________________
***Хоть бы не рухнуло***
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.10.2018, 10:04
#19
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,095


Это не сложно, узел для примера сложный, наверное для других случаев, хотя нагрузок я не знаю.
Лист 8мм. Сам по себе довольно жёсткий...
Раз уж вы совневаетесь в своих решениях, советую выполнить по связи на каждой стороне.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.10.2018, 10:08
#20
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 110


Если снизу жёсткий узел с фундаментом, то сверху можно оставить шарнир, проверив стойки с мю=2.

А зачем мю=2 ?, ведь (см. картинку)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: расч. схемы.jpg
Просмотров: 74
Размер:	73.4 Кб
ID:	206817  
__________________
***Хоть бы не рухнуло***
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Как правильно расчитать стойку в Кристале?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Как правильно расчитать балку? Zlotan Металлические конструкции 6 07.01.2013 22:15
как расчитать правильно прогиб? сергей maloy Металлические конструкции 20 26.12.2012 22:08
Возможно в Кристале (SCAD),подпрограмме стойки расчитать наклонный элемент конструкции. Алексей В. SCAD 2 05.03.2012 11:23
Как расчитать в SCADе стойку из гнутосварных профилей Анита SCAD 2 12.06.2011 23:00

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||