dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение.

Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 19.09.2008, 19:31
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение.
игорёк
 
проектирование
 
москва
Регистрация: 30.10.2005
Сообщений: 212

игорёк вне форума Вставить имя

Здравствуйте господа конструкторы! У нас на работе возникла такая ситуация. Выполена (не окончательно) архитетура административного здания с высотой этажа 3600. 3 этажа.
Отдали конструктору для разработки КР. Он (конструктор) после некоторого размышления заявил что балки в здании по высоте будут 800 мм. (никаких технологических нагрузок нет) Каркас монолит. шаг колон max 6 м.
Ему соответственно задали вопрос ОТКУДА такая высота. На что он ответил, что она получается из расчета на прогрессирующее обрушение.
Получается что это не офисы а бомбойбежище.

В связи с этим возникли вопросы которые смогут дать только компетентные в данном вопросе люди. На форуме нашел несколько тем но они не дали ясного ответа.

Вопрос:
1) Есть ли необходимость выполнять расчет на прогрессирующее обрушение и учитывать требование вытекающие этого расчета для всех зданий? Если нет, то конкретно для каких не нужно или для каких нужно учитывать эти требования.
2)Если это действительно так и нужно учитывать требования расчета, то какими нормативными документами нужно это аргументировать?

Кто-нибудь даст четкий ответ нужно или нет и почему?
Просмотров: 248756
 
Непрочитано 03.08.2018, 10:02
1 | 1 #1061
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 667


К декабрю - январю по слухам, думаю вашу смету освоить еще успеют.
h5r32 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.10.2018, 10:01
4 | #1062
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 1,952


Присвоили СП №.
СП 385.1325800.2018 "Защита зданий и сооружений от прогрессирующего обрушения. Правила проектирования. Основные положения".
Дата введения в действие 06.01.2019.
Судя по темпам публикации, думаю месяца через два увидим на сайте Минстроя.
tankist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2018, 18:21
3 | #1063
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 1,952


Минстрой выложил СП 385.1325800.2018.
tankist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2018, 03:42
#1064
Митрич

Расчет и проектирование
 
Регистрация: 14.07.2009
Иркутск
Сообщений: 466


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Минстрой выложил СП 385.1325800.2018.
Уже лучше, но 25 страниц документа на прогрессирующее обрушение всех типов зданий? Я думал, что будет некий талмуд...Однако, когда сам не знаешь, что писать, но надо написать, то придумываешь хотя бы что-то. Ну, например, на нашем форуме эту тему почитать, цитатки покопировать в ворд и вот тебе СП 385, и вот тебе и освоение средств.

Приложение Г, данного СП, ничего нового не привнесло для меня, кроме узаконивания перед заказчиком количество дополнительных, так называемых, подстропильных конструкций. Давно уже так делаю в некоторых зданиях. Цитата: "Г.1 По всем продольным рядам колонн устанавливают, при необходимости, неразрезные подстропильные конструкции (рисунок Г.1 а, б), обеспечивающие перераспределение усилий после локального разрушения одного из несущих элементов каркаса."
"Чьёрт побьери!" (c), а где же неразрезные прогоны так горячо любимые всеми? )))

Ладно, начало положено. Кое-какая ясность привнесена. Начали появляться границы дозволенного и для нас и для экспертов.
Но я оптимист, потому и такой позитив
Посмотрим, что скажут реалисты
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.
Митрич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2018, 05:11
2 | #1065
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 1,952


Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
Я думал, что будет некий талмуд...
Талмуд в виде пособия до конца года в планах.
tankist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2018, 11:15
#1066
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,045


Я в этих документах улетаю. Может кто сможет прояснить взаимосвязь этих пунктов:
1. СП 296.1325800.2017 п5.7 При действии проектных и аварийных особых воздействий максимально допустимую площадь локального разрушения несущих конструкций определяют следующим образом:
- для зданий высотой менее 75 м - до 40 м2
- для зданий высотой от 75 до 200 м - до 80 м2
- для зданий высотой более 200 м - до 100 м2

2. СП 385.1325800.2018 п. 4.6 При расчете несущих конструкций одного (любого) этажа здания и сооружения зону локального разрушения определяют кругом площадью
не менее 28 м2 (диаметр 6,0 м) для зданий и сооружений при высоте до 75 м,
не менее 80 м2 (диаметр 10 м) для зданий и сооружений высотой от 75 до 200 м
не менее 100 м2 (диаметр 11,5 м) для зданий и сооружений высотой более 200 м
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2018, 14:39
| 2 #1067
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 585


Коасота, набор высосанных из пальца общих фраз, интерпретируя которые можно любой проект выкинуть в помойку и строить только пирамиды для погребения...
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Scad протокол выполнения расчета Piton SCAD 8 26.03.2018 12:37
Помогите найти РД по расчетам на прочность 1enin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 08.11.2013 11:50
Какие здания считаем на прогрессирующее обрушение and-iv Конструкции зданий и сооружений 53 01.05.2009 14:35
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. ki Разное 120 19.09.2007 09:05
Вопрос по протоколу выполнения расчета в SCADе Nik-V SCAD 3 01.06.2007 13:08

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||