Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет анкерного дюбеля на вырывание

Расчет анкерного дюбеля на вырывание

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 06.07.2010, 11:37 #1
Расчет анкерного дюбеля на вырывание
Нитонисе
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360

Нитонисе вне форума Вставить имя

Вот такая конструкция крепления трубопровода к железобетонной колонне (как вариант - кирпичная стена). Нужно посчитать вырывание анкеров (посоветуйте литературу). Я так понимаю вырываться в такой схеме будет только верхний анкер? Средний примерно на нуле, а нижний прижимается к стенке? Либо условная точка поворота совпадет с низом крепежного уголка и тогдаобщий момент в 0.35 т*м распределится на все три анкера пропорционально их удалению от точки поворота?

[IMG]http://s53.***********/i141/1007/19/fdf5f65ecab3.png[/IMG]
Просмотров: 41346
 
Непрочитано 06.07.2010, 12:05
#2
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
Отправить сообщение для ser_G с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Средний примерно на нуле, а нижний прижимается к стенке? Либо условная точка поворота совпадет с низом крепежного уголка
это все зависит от жесткости поверхности под уголком на смятие.
Если это жб колонна и нет никаких прокладок под уголком, то можно считать что
"условная точка поворота совпадет с низом крепежного уголка"
ser_G вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 12:12
#3
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,385


из литературы наиболее подходят расчеты анкеров для баз колонн (эпюра давлений - обратная трапеция).
на вырыв работают верхние анкера (по возможности там их и надо концентрировать), и все на срез.

Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Либо условная точка поворота совпадет с низом крепежного уголка
- нет
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 12:22
#4
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от ser_G Посмотреть сообщение
Если это жб колонна и нет никаких прокладок под уголком, то можно считать что
"условная точка поворота совпадет с низом крепежного уголка"
А если кирпич?
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
- нет
Условный центр анкеровки соединения проходит через средний анкер. Пара сил создается по крайним анкерам и ими же и воспринимается. Так как момент составляет 0.35 т*м, то верхний анкер будет вырываться с силой (0.35/0.4)/2 ~ 0.44 тонны?
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 12:38
#5
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,385


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Условный центр анкеровки соединения проходит через средний анкер.
- нет, положение нуля на эпюре давлений зависит от материала стены. - ошибся, да через средний анкер

Цитата:
то верхний анкер будет вырываться с силой (0.35/0.4)/2 ~ 0.44 тонны?
- да, если вверху их 2 шт.

Последний раз редактировалось olf_, 06.07.2010 в 12:47.
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 12:48
#6
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
из литературы наиболее подходят расчеты анкеров для баз колонн (эпюра давлений - обратная трапеция).



Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Пара сил создается по крайним анкерам и ими же и воспринимается

Чтобы нижний анкер работал на сжатие, как минимум нужно гайку поставить с другой стороны от уголка.
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 12:49
#7
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Чтобы нижний анкер работал на сжатие, как минимум нужно гайку поставить с другой стороны от уголка.
Все анкера будут вырываться?

Посоветуйте хорошую книжку по расчету анкерных болтов, гдебыли бы примеры раскладки опорного момента по ряду из трех и более болтов.
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 13:36
#8
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,169


Можно посчитать на расчетных прогах типа Скад, Лира, Старк... Получите более реальную картину распределения усилий.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 14:01
#9
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Все анкера будут вырываться?
Нет. Просто при данном решении некоторые анкера могут вообще никак не работать в осевом направлении (только на срез). На сжатие работает бетон (кладка) в нижней зоне кронштейна.

Методика расчета схожа с методикой расчета железобетонного сечения "на изгиб".
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 14:02
#10
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
Отправить сообщение для ser_G с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
из литературы наиболее подходят расчеты анкеров для баз колонн (эпюра давлений - обратная трапеция).
тяжело будет найти расчет колонны, подверженной действию только момента, и совсем без продольной силы

Всем очевидно, что момент от собственного веса будет уравновешиваться группой сил: верхние анкера работают на вырыв, а в нижней части появляется "зона опирания". Размеры и форма эпюры давлений в этой зоне зависит от жесткости соприкасающихся материалов и нагрузки на конструкцию.
И основной вопрос: где пройдет равнодействующая этой эпюры ?
Чем жестче материалы, тем ближе положение равнодействующей к нижнему краю конструкции.

Цитата:
Можно посчитать на расчетных прогах типа Скад, Лира, Старк... Получите более реальную картину распределения усилий.
В этом и проблема, что не понятно где поставить нижнюю опору ? тогда уж надо делать твердотельную 3Д мкэ модель, жесткости материалов, контактное взаимодействие.. .. бррр.

Поэтому остается порекомендовать автору предусмотреть в нижней части конструкции какую-то жесткую "пятку" и предположить, что давление на стену будет передаваться только через эту "пятку". А там уже все станет намного понятнее и проще.
[IMG]http://s51.***********/i133/1007/df/8d81694281d0.png[/IMG]
ser_G вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 14:14
#11
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Если принять несколько допущений, не существенно влияющих на картину, то расчет довольно прост.
1. Кронштейн - абсолютно жесткое тело.
2. Эпюра напряжений в материала прямоугольная (можно принять и треугольную, но учитывая всякие пластические эффекты я бы принял прямоугольную).

а дальше все просто, если известны прочностные характеристики материалов.
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 14:22
#12
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от ser_G Посмотреть сообщение
А там уже все станет намного понятнее и проще.
Чем проще?
Цитата:
а дальше все просто, если известны прочностные характеристики материалов
Поясните.
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 14:22
#13
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,220


Ну вы даете - твердотельная модель.Составьте уравнения равновесия. Момент внешних сил М=1х0,35=0,35 тм. Усилия в анкерах N=0.35тм/0,4м = 0,875 т на один анкер, верхний на выдергивание нижний на сжатие.Плюс по 0,5 т на каждый анкер на срез. Средний анкер не нужен
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 14:26
#14
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,001


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Средний анкер не нужен
Offtop: Скрипач не нужен
А на срез может и 4 шт. будет мало.
alex_bay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 14:29
#15
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,220


Больше диаметром взять.Только не на срез, тк металл прочнее, а на смятие бетона или кладки
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 14:33
#16
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Больше диаметром взять.Только не на срез, тк металл прочнее, а на смятие бетона или кладки
Да. 3 штуки именно из прочности на смятие кладки (бетона). Хотя пока только конструктивно без расчета. Диаметр - 16 мм.

Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Ну вы даете - твердотельная модель.Составьте уравнения равновесия. Момент внешних сил М=1х0,35=0,35 тм. Усилия в анкерах N=0.35тм/0,4м = 0,875 т на один анкер, верхний на выдергивание нижний на сжатие.
Вот и я так думаю. Только еще почему-то разделил эту величину на два.
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 14:37
#17
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
Отправить сообщение для ser_G с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Чем проще?
будет понятно положение равнодействующей силы в сжатой зоне.
(т.е. будут известны все плечи между силами) и все считается по законам термеха
Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Ну вы даете - твердотельная модель.Составьте уравнения равновесия. Момент внешних сил М=1х0,35=0,35 тм. Усилия в анкерах N=0.35тм/0,4м = 0,875 т на один анкер, верхний на выдергивание нижний на сжатие.Плюс по 0,5 т на каждый анкер на срез. Средний анкер не нужен
а если бы не было нижнего анкера, то Вы бы раскинули момент между верхним и средним анкерами ?
А если бы все анкера располагались в верхней части ? :
ser_G вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 14:38
#18
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,220


Не надо делить на 2.Момент внутренней пары сил 0,875х0,4 = 0.35 равен моменту внешних сил.0,5 т на смятие бетона для Ф16 пройдет.Если нет гильзу поставить
Если бы не было нижнего анкера то им бы стал средний
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 14:48
#19
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
Отправить сообщение для ser_G с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Если бы не было нижнего анкера то им бы стал средний
т.е. Вы утверждаете, что если убрать нижний анкер, то момент распредилится между двумя оставшимися анкерами.
т.е. плечо между реакциями уменьшится в двое.
т.е. нагрузка на верхний анкер увеличится в двое ?
Верно ли я Вас понимаю ?

тема начинает веселить )
ser_G вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 14:51
#20
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от ser_G Посмотреть сообщение
будет понятно положение равнодействующей силы в сжатой зоне.
и где же будет эта равнодействующая?
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет анкерного дюбеля на вырывание

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет ж/б колонн в Stark ES 4.4 Maribour_Pink Расчетные программы 10 22.06.2011 22:51
Расчет анкерного фундамента S-Y Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 14.01.2011 16:41
Принципы рассчета монолитных (ж/б) колонн. Александр Андреевич Железобетонные конструкции 21 27.08.2009 03:51
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||