dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет анкерного дюбеля на вырывание

Расчет анкерного дюбеля на вырывание

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 06.07.2010, 11:37
Расчет анкерного дюбеля на вырывание
Нитонисе
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360

Нитонисе вне форума Вставить имя

Вот такая конструкция крепления трубопровода к железобетонной колонне (как вариант - кирпичная стена). Нужно посчитать вырывание анкеров (посоветуйте литературу). Я так понимаю вырываться в такой схеме будет только верхний анкер? Средний примерно на нуле, а нижний прижимается к стенке? Либо условная точка поворота совпадет с низом крепежного уголка и тогдаобщий момент в 0.35 т*м распределится на все три анкера пропорционально их удалению от точки поворота?

[IMG]http://s53.***********/i141/1007/19/fdf5f65ecab3.png[/IMG]
Просмотров: 41371
 
Непрочитано 06.07.2010, 16:40
#41
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
Отправить сообщение для ser_G с помощью ICQ


off; ну поехали по второму разу (или уже по третьему ?)
ser_G вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 16:40
#42
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,220


Равнодействующая от смятия - одна сила, растяжение в верхнем анкере вторая сила они и дают плечо которое держит кронштейн.Только две силы.
Никакого возможного поворота нет.Не надо статику с кинематикой мешать
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 16:52
#43
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Равнодействующая от смятия - одна сила
Осталось понять адекватный принцип нахождения точки приложения равнодействующей.
Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
растяжение в верхнем анкере вторая сила
Не в верхнем, а в верхних. Растянутыми могут быть несколько анкеров.
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 17:01
#44
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,220


Покажите расчетом что средний анкер расянут.А так это слова.
Нижняя эпюра смятия может быть треугольник, трапеция, прямоугольник.В предельном состоянии - проще принять прямоугольник.
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 17:04
#45
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Покажите расчетом что средний анкер расянут.А так это слова.
Ну показать расчетом можно и вас попросить. А иначе это только слова.

А вообще все же уместно сравнение с расчетом анкерных болтов колонн. Там же момент раскладывается на пару сил по болтам (если болтов два), а не по центрам косынок.
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 17:07
#46
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,001


Растянут будет средний или сжат - не имеет значения. Макс. усилие будет в верхнем анкере. Если его вырвет из стены, то средний полетит следом.
alex_bay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 17:10
#47
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от alex_bay Посмотреть сообщение
Растянут будет средний или сжат - не имеет значения.
Как же? Если средний растянут, то на верхний будет меньшее растягивающее усилие (но оно будет больше чем на среднем) по сравнению с ситуацией, когда растянут только один анкер..
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 17:10
#48
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,220


Правильно если верхний вырвет то все полетит на землю по закону всемирного тяготения.Я привел расчет в отличии от вас
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 17:12
#49
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
Отправить сообщение для ser_G с помощью ICQ


растянут или сжат? тут же все просто
если он выше середины плеча между силами - он растянут
если он ниже середины плеча между силами - он не работает (т.е. работает только на срез)
ser_G вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 17:15
#50
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,220


Мне нравится дискуссия конструкторов - без цифр и расчетов.Очень плодотворная.
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 17:18
#51
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Я привел расчет в отличии от вас
Вы к кому обращаетесь? Рискну предположить что ко мне.
Расчет, аналогичный вашему, я привел парой постов выше. Что интересно, плечо пары сил у меня было как и у вас - 400 мм - расстояние между крайними анкерами.

Цитата:
Сообщение от ser_G Посмотреть сообщение
растянут или сжат? тут же все просто
Ну если просто, то скажите каково плечо пары сил и где будут точки их приложения.
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 17:24
#52
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
Отправить сообщение для ser_G с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Ну если просто, то скажите каково плечо пары сил и где будут точки их приложения.
я свое мнение высказал в посте #2 и с тех пор оно мало изменилось.
Я бы посчитал силы с плечем 500мм, т.е. 700 кг на выров верхнем анкере и 700 кг реакция в самой нижней точке.
возможно реальное плечо будет чуть меньше - но не значительно.
средний анкер нафик.
Нижний конструктивно - для обшей устойчивости (чтоб не вертелась) и м.б. на срез он необходим.
ser_G вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 17:25
#53
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,220


Да в посте 4 ваш расчет, а мой в посте 13.Но это не правильно.Три анкера статически неопределимая задача и так она не решается.
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 17:32
#54
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от ser_G Посмотреть сообщение
я свое мнение высказал в посте #2 и с тех пор оно мало изменилось.
Ну если так, то вырываются все 3 анкера. Нижний в меньшей степени, верхний - в большей степени.

Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Да в посте 4 ваш расчет, а мой в посте 13.Но это не правильно.Три анкера статически неопределимая задача и так она не решается.
А как она решается?
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 17:33
#55
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,001


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Да в посте 4 ваш расчет, а мой в посте 13.Но это не правильно.Три анкера статически неопределимая задача и так она не решается
Поэтому надо упростить задачку.
Я солидарен c ser_G и его решением.
alex_bay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 17:37
#56
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,220


Надо учитывать деформации анкеров от которых зависят усилия в них.Только возится с этим делом для 4 кронштейнов нет смысла- не та задача.Я за упрощение - 2 анкера
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 17:47
#57
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Я за упрощение - 2 анкера
Странное упрощение. "Мне влом посчитать, потому поставлю два анкера")) И кстати, что принципиально поменяется?
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 18:36
#58
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
Отправить сообщение для ser_G с помощью ICQ


вообще-то, когда я писал
Цитата:
Сообщение от ser_G
средний анкер нафик.
я имел виду, что он не нужен
ser_G вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 19:22
#59
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,220


Упражнятся в расчете неработающей связи нет смысла.Принципиально конструкция будет законструирована правильно.
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2010, 21:30
#60
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 547


igr, тогда статически неопределимые расчетных схемы вообще надо искоренять, как класс. Зачем мучиться с расчетом? Нафиг нам такое?

А вообще посмотрите на три расч схемы. Они отображают работу данного крепления. Одна из них статически определима(без среднего анкера), другая отображает работу трех анкеров(уже стат неопределима) и еще одна с включенным в работу "хвостом" кронштейна(дана для наглядности, вести по ней расчет смысла нету, т.к. мало повлияет на результат по сравнению с крайней левой схемой и податливость бетона колонны может свести различия на нет). А теперь прикиньте эту схемку в скаде, лире, балке(есть такая программочка, платная демо может стат неопред балки считать, бесплатная - только стат. опред.)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 262
Размер:	27.7 Кб
ID:	41938  
Dakar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет анкерного дюбеля на вырывание

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет ж/б колонн в Stark ES 4.4 Maribour_Pink Расчетные программы 10 22.06.2011 22:51
Расчет анкерного фундамента S-Y Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 14.01.2011 16:41
Принципы рассчета монолитных (ж/б) колонн. Александр Андреевич Железобетонные конструкции 21 27.08.2009 03:51
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||