Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > уровень ответственности зданий и сооружений по ФЗ № 384

уровень ответственности зданий и сооружений по ФЗ № 384

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 13.10.2010, 15:25
уровень ответственности зданий и сооружений по ФЗ № 384
новый проектировщик
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 68

новый проектировщик вне форума Вставить имя

Подскажите что сказано в Градостроительном кодексе РФ об уровнях ответственности я его к сожалению найти не могу.
Ранее мы писали I, II, III уровень ответственности, а сейчас как писать??? повышенный, нормальный, пониженный?
Просмотров: 196152
 
Непрочитано 16.11.2017, 13:37
#101
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,112


Ну в принципе добавлять уже нечего. Вот вам бассейн с коэф. 0,8 (предположительно ) http://ventpool.livejournal.com/6119.html
Он был и в теме "опять обрушение". Если бы обрушение произошло в момент, когда там находились люди, последствия для "проектантов" были бы очень серьёзные.
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.11.2017, 01:02
#102
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,489


В продолжение темы нашел комментарии к ФЗ-384 под ред Ласкиной:
Цитата:
Третий, пониженный, уровень ответственности присущ зданиям и сооружениям:
- временного (сезонного) назначения. К временные зданиям и сооружениям относятся специально возводимые или приспособляемые на период строительства производственные, складские, вспомогательные, жилые и общественные здания и сооружения, необходимые для производства строительно-монтажных работ и обслуживания работников строительства. Временные здания и сооружения подразделяются на титульные, возводимые для обеспечения нужд строительства в целом, и нетитульные - для обеспечения нужд отдельного объекта. По окончании строительства здания или сооружения временные (сезонные) здания или сооружения подлежат передислокации на новое место или ликвидации;
Вывод следующий: согласно ФЗ-384 бассейн не является сезонным сооружением, поэтому не может считаться сооружением пониженного уровня ответственности

Благодарю участников обсуждения за комментарии.
Romka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.08.2018, 18:21
#103
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 404
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Реанимируем тему.
В каком нормативном документе есть определение термина КАПИТАЛЬНОСТЬ?
__________________
Ненавижу проектирование :bad:
ltnchik1405 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.09.2018, 22:02
#104
Pol8138


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 177
Отправить сообщение для Pol8138 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pol8138 с помощью Skype™



Термин "объект капитального строительства" определен в ФЗ-190 и был ещё в каких то налоговых документах о несоразмерности ущерба при переносе в случае демонтажа. А так в каждом субъекте существуют постановления в которых говорится в каких случаях необходимо получать разрешение на строительство, а в каких нет. Соответственно для тех, которых не нужно не распространяется термин о котором вы говорите.
Pol8138 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.09.2018, 09:44
#105
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,568


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
В каком нормативном документе есть определение термина КАПИТАЛЬНОСТЬ?
В Градкодексе последней редакции, в ст.1 п.п. 10, 10)2
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.09.2018, 10:28
#106
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 695


Обновим тему.
Теперь по действующим нормам указываются не уровни ответственности сооружений, а классы - ГОСТ 27751-2014, входящий в перечень 1521 ПП РФ от 26.12.2014.
В таблице 2 - классы сооружений. И в актуализированных СП от 2016, 2017 годов это учтено.
Но! Эти своды правил пока применяются на добровольной основе.
Ждем обновления перечня 1521. Offtop: Но по слухам денех на енто нету
__________________
From Siberia with love
vl74 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.09.2018, 11:32
#107
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,568


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Но! Эти своды правил пока применяются на добровольной основе.
Кто мешает в ПЗ и ОД указать "на добровольной основе" и то, и другое? Я так и делаю обычно: пишу уровень ответственности по ФЗ и класс по ГОСТ. Вопросов ни у кого не было до сих пор. Лучше перебдеть...

----- добавлено через 54 сек. -----
Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Но по слухам денех на енто нету
Offtop: Хоть это радует.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.09.2018, 22:14
#108
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 314


Offtop:
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Хоть это радует.
Да ладно, хватает остро требующих переработки...
тоннельщик на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.09.2018, 22:26
#109
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 564


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Теперь по действующим нормам указываются не уровни ответственности сооружений, а классы - ГОСТ 27751-2014, входящий в перечень 1521 ПП РФ от 26.12.2014.
Причем классы не в полной мере соответствуют уровням. А так как уровни определены в ФЗ, а ГОСТ и перечень - подзаконные акты, то перечить ему не могут. Следовательно ориентируемся на уровни. А классы так, для проформы.
Dakar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 18:22
#110
Pol8138


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 177
Отправить сообщение для Pol8138 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pol8138 с помощью Skype™



Господа, класс ответственности по ГОСТ и уровень ответственности по ФЗ это совершенно два разных определения. Прошу не путать, одно другое не отменяло. Как были установлены Ст.4 идентификационные признаки для ОКСа так они и остались, а по ГОСТ в соответствии с уровнем ответственности присваивается класс сооружения КС.
Pol8138 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 20:05
#111
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 564


А для расчетов по какому документу прикажете коэф. ответственности брать? Или по обоим сразу?

Вот для примера: резервуар стальной вертикальный объемом 5000 т. Предназначен для хранения нефтепродуктов. Расположен на нефтебазе 1 категории (особо опасный объект). Участвует в технологической цепочке работы нефтебазы. Следовательно тоже является особо опасным объектом. По ФЗ повышенный уровень ответственности и коэф. 1,1 при расчетах. А по ГОСТу - КС-2, так как рабочих мест нет и не предвидится на этом резервуаре. И коэффициент - 1.
И что делать будем? Как считать?

Последний раз редактировалось Dakar, 09.10.2018 в 20:14.
Dakar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.11.2018, 22:07
#112
Pol8138


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 177
Отправить сообщение для Pol8138 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pol8138 с помощью Skype™


Ну для резервуара 1,0, поскольку нет постоянных рабочих мест, сами процитировали. Но в ГОСТ я не увидел четкого указанная на предмет того, что во всех случаях для КС3 должен быть присвоен повышенный уровень (для других целей ГОСТ писался). А писался лишь для тех случаев, когда одновременно совпало два условия: что уровень ответственности повышенный и класс сооружения КС-3. Если следовать вашей логике, то в случае например с больницей, которая в соответствии с пп. В) будет относиться к объектам жизни деятельности городов, необходимо по вашему мнению применять коэффициент 1,1?
Хотя с другой стороны зачем тогда даётся градация по классам сооружений, если в ГОСТ рассматривается только тот случай когда уровень ответственности повышенный, в соответствии с ст.48.1 ГрК и сочитается с классом сооружения КС-3 по приложению А ГОСТ 27751-2014.
Pol8138 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.11.2018, 16:38
#113
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 564


Цитата:
Сообщение от Pol8138 Посмотреть сообщение
Ну для резервуара 1,0, поскольку нет постоянных рабочих мест, сами процитировали.
Т.е. Вы не оспариваете повышенный уровень ответственности? А как же требование ФЗ о применении коэф 1.1 для повышенного уровня ответственности?
Цитата:
Сообщение от Pol8138 Посмотреть сообщение
я не увидел четкого указанная на предмет того, что во всех случаях для КС3 должен быть присвоен повышенный уровень
Не во всех. Но есть вариант, когда повышенный уровень окажется КС-2 (выше приведенный резервуар).
Цитата:
Сообщение от Pol8138 Посмотреть сообщение
Писался лишь для тех случаев, когда одновременно совпало два условия: что уровень ответственности повышенный и класс сооружения КС-3.
А если не совпало что делать?
Цитата:
Сообщение от Pol8138 Посмотреть сообщение
Если следовать вашей логике, то в случае например с больницей, которая в соответствии с пп. В) будет относиться к объектам жизни деятельности городов, необходимо по вашему мнению применять коэффициент 1,1?
Не знаю. Что есть "объекты жизнедеятельности городов"? А магазин типа ларек - "объект жизнедеятельности города"? А больниц тоже может быть на каждом углу по пачке, да и сейчас с коммерческими так и есть.
Цитата:
Сообщение от Pol8138 Посмотреть сообщение
Хотя с другой стороны зачем тогда даётся градация по классам сооружений, если в ГОСТ рассматривается только тот случай когда уровень ответственности повышенный, в соответствии с ст.48.1 ГрК и сочитается с классом сооружения КС-3 по приложению А ГОСТ 27751-2014.
Вот это для меня большой вопрос. Уровни ответственности (а в старых редакциях ГОСТа были уровни, а не классы) определены в ФЗ, коэффициенты определены в ФЗ, зачем это повторять в ГОСТе, да еще и в противоречивой редакции относительно ФЗ?
Dakar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > уровень ответственности зданий и сооружений по ФЗ № 384

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 253 16.09.2018 00:25
Технадзоры в строительстве - делимся опытом DAF Технология и организация строительства 2910 06.11.2015 18:00
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Уровень ответственности зданий chertegnik Прочее. Архитектура и строительство 20 20.08.2013 14:42
Изменеия Уровня ответственности зданий и сооружений Andr65 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 23.11.2007 14:35

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||