dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Ветровая нагрузка при расчете башен

Ветровая нагрузка при расчете башен

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.08.2011, 06:40 #1
Ветровая нагрузка при расчете башен
XOlegX
 
Регистрация: 27.07.2011
Сообщений: 5

XOlegX вне форума Вставить имя

Добрый день. У меня вопрос: Как задавать в SCADе ветровую нагрузку? изучаю самостоятельно, по примерам предыдущего проектировщика. Она задавала в виде узловых нагрузок, можно ли её задавать в виде распределенной нагрузки с изменением значений по вертикали?
Второй вопрос, если задавать нагрузки в узлы, то по СНиП 2.01.07-85 Wн=Wо*K*Ct
где с Wо и K всё понятно, а вот с аэродинамическим коэффициентом возник вопрос:
по табл 17 (прил 4 СНиПа 2.01.07-85) Сt=Сx*(1+n)*K1
где n подбирается по значению фи (по табл. 16 прил. 4). Вот, подошел к самому вопросу, фи=Ai/Ak
где Ai - площадь проекции i-того элемента
Ak - площадь, ограниченная контуром конструкции.
Вот, подошел к самому вопросу, Есть ли автоматизированный расчетчик площадей профилей? или это в ручную считать? и насколько минимально можно разбивать башни (мачты)?
И если неправильно что то в методике нахождения W, то тоже прошу исправить.
Просмотров: 40451
 
Непрочитано 01.08.2011, 08:45
#2
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,571


а какая именно башня? хоть эскиз что ли. Я задаю узловые нагрузки. А Аэродинамику всегда считаю вручную. Муторно первый раз, впоследствии идет как по маслу.
13forever вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2011, 08:56
#3
XOlegX


 
Регистрация: 27.07.2011
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
а какая именно башня?
Разные башни: световые опоры, башни сотовых операторов.
Мне не сколько ответ на единичную задачу нужен, сколько объяснение принципа. И если можете, подскажите по поводу шага разбивки башни. И где можно посмотреть, что такое грузовой фронт (при расчете башен)
XOlegX вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.08.2011, 09:18
#4
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


может поможет

Последний раз редактировалось maks-ufa, 22.10.2011 в 09:26.
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2011, 09:27
#5
XOlegX


 
Регистрация: 27.07.2011
Сообщений: 5


Спасибо, посмотрю.
XOlegX вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.08.2011, 11:14
#6
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 836


Сниповские аэродинамические коэффициенты решетчатых конструкций применимы только к площади контура этой конструкции. А если у вас пространственная схема, удобнее всего задавать ветровую нагрузку не по площади, и не по узлам, а распределенной по длине элементов. Она будет равна нагрузке, посчитанной по схеме 1, умноженной на площадь проекции одного погонного метра профиля элемента (не путать с площадью поверхности профиля) и умноженной еще на 2, чтобы учесть отрицательное давление, это с некоторым запасом.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.08.2011, 11:18
#7
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 514


Говорят/, что в скаде есть какой-то программный модуль который помогает собирать нагрузки на различные конструкции. В связи с чем у меня вопрос:
1) Даёт ли возможность, использование этого модуля , задать силу от ветровой нагрузки на решётчатые конструкции в виде нормативного значения? Или всё-таки требуется указывать сразу расчётную нагрузку? После предварительного расчёта на калькуляторе площадей соответствующих проекций всего остального?
МИНЗДРАВ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.08.2011, 13:20
#8
Nigik


 
Регистрация: 26.03.2010
Ирпень
Сообщений: 30


Есть сателит Вест в котором можно расчитать ветровую нагрузку по нормам, но он не дает возможности автоматически задать ветровую нагрузку непосредственно в Скаде.
Вложения
Тип файла: pdf WindLoad.pdf (59.7 Кб, 1233 просмотров)
Nigik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.08.2011, 13:59
#9
одис


 
Регистрация: 29.07.2011
Сообщений: 117


Где-то приблизительно в Красноярске... есть лисп для автоматического обсчета ветровой нагрузки... 70м башню можно было бы оКМэмить и оКЖемить... в течении 8 часов... но кто его выложит? этих нет ... а те далече..
одис вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2011, 03:25
#10
XOlegX


 
Регистрация: 27.07.2011
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Nigik Посмотреть сообщение
Есть сателит Вест в котором можно расчитать ветровую нагрузку по нормам, но он не дает возможности автоматически задать ветровую нагрузку непосредственно в Скаде.
Есть такой сателит, знаю, но ведь он выдает значения в Т/м^2. Тоесть если его применять в узлы к башне (мачте) то его умножать на площадь ограниченную контуром участка башни или на площадь профилей?
XOlegX вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.08.2011, 20:21
#11
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 514


Цитата:
Сообщение от XOlegX Посмотреть сообщение
его умножать на площадь ограниченную контуром участка башни или на площадь профилей?
По снипу, нагрузка определяется в зависимости от проекции площадей, профилей решётчатой конструкции, на плоскость действия ветровой нагрузки.

Последний раз редактировалось МИНЗДРАВ, 04.08.2011 в 22:20.
МИНЗДРАВ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.08.2011, 02:17
#12
XOlegX


 
Регистрация: 27.07.2011
Сообщений: 5


Так и думал... просто меня ввели в залужение непонятные коэффициенты и абсолютно взятые с потолка площади предыдущей расчетчицы... Спасибо...
XOlegX вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2011, 12:08 Ветровая нагрузка - помощ
#13
Diman666


 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 2


Доброе время суток.

Требуется помощ в расчете башни - неправильно считает нагрузки от ветра.(усилия в нижнем поясе маленькие(70т), а должны быть около 150т).

Последний раз редактировалось Diman666, 31.08.2011 в 10:40.
Diman666 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2011, 17:01
#14
Smartboy

Расчет МК
 
Регистрация: 04.05.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 280
Отправить сообщение для Smartboy с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Diman666 Посмотреть сообщение
Доброе время суток.

Требуется помощ в расчете башни - неправильно считает нагрузки от ветра.(усилия в нижнем поясе маленькие(70т), а должны быть около 150т).

Вложение 64145
А почему должно быть 150? Не похоже что там 150, вот порядка 70 больше похоже на правду. Посмотрел бегло схему, сразу там ошибка в том что в комбинациях учтено и статический ветер и пульсация. (пульсация уже включает в себя статический). Т.е. это завышает усилие. Еще там есть раздвоение частот, можно сказать глюк скада, это немного занижает усилие.
Smartboy вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2011, 18:10
#15
Айрин


 
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 2


инженеры, подскажите пожалуйста новичку как посчитать площади Ai и
Ak в треугольной башне?( элементы выполняются из труб, профилей 120х80х6,100х60х6, 80х40х4 и труб диаметром 325х9 и т.д.
Айрин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2011, 18:31
#16
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Ни чего нового. Аи площадь проекции элементов башни наветренной стороны. Ак площадь проекции наветренной стороны башни.
Игорь В вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.09.2011, 20:24
#17
Antony666

конструктор
 
Регистрация: 10.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 184


Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
Сниповские аэродинамические коэффициенты решетчатых конструкций применимы только к площади контура этой конструкции. А если у вас пространственная схема, удобнее всего задавать ветровую нагрузку не по площади, и не по узлам, а распределенной по длине элементов. Она будет равна нагрузке, посчитанной по схеме 1, умноженной на площадь проекции одного погонного метра профиля элемента (не путать с площадью поверхности профиля) и умноженной еще на 2, чтобы учесть отрицательное давление, это с некоторым запасом.
Хотелось бы уточнить: если прикладываю ветер на объемные элементы в скаде учитывать ли данные табл 2 приложения 1 "Руководства по расчету зданий на воздействие ветра"? Или взять из пункта 22 табл 1 того же приложения коэфф Сх=1.4? И еще маленький вопрос если на наветренную сторону Сх будет 1.4 то на подветренную с учетом затенения брать или такой же?
Antony666 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.11.2011, 14:42
#18
Василий Петрович


 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1


Доброго дня суток, уважаемые! я студент и в курсовом проекте по ПСК мне надо спроектировать башню для освещения. Как определить ветровую нагрузку вроде бы понял, но как свести ее в узлы башни, что бы приступить к расчету усилий в стержнях фермы не знаю. В методических указаниях предлагают сделать это методом грузовых площадей. Может кто объяснить? или источник литературы подсказать. заранее, спасибо!
Василий Петрович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2011, 12:47
#19
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Выполнял расчеты монолитной Башни, высотой 90 метров (железобетонной), сложной конфигурации, ветровую нагрузку задал упрощенно (в одном из вариантов задания нагрузок). Может быть кто-нибудь прокомментирует ?
(значения ветровой нагрузки увеличиваются по высоте Башни). Нагрузку задавал как ветровое давление (в т/м2).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_0229.jpg
Просмотров: 539
Размер:	32.3 Кб
ID:	69311  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Башня-1.jpg
Просмотров: 663
Размер:	38.2 Кб
ID:	69312  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Башня-2.jpg
Просмотров: 433
Размер:	35.6 Кб
ID:	69313  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Башня-3.jpg
Просмотров: 705
Размер:	38.6 Кб
ID:	69314  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Башня-4.jpg
Просмотров: 613
Размер:	45.5 Кб
ID:	69315  

__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2011, 19:35
#20
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Я бы сделал зону действия шире. СНиП Нагрузки и воздействия прил.4 пункты табл.12,14. И посмотри пособие Расчет башен на действие ветра. По скольку башня не совсем симетрична на до и в другом направлении считать ветер.
Игорь В вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Ветровая нагрузка при расчете башен

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ветровая нагрузка в продольном направлении Ulia Конструкции зданий и сооружений 4 23.05.2011 19:10
Ветровая нагрузка при расчете крена фундамента башни budim8 Основания и фундаменты 7 10.02.2011 20:48
Ветровая нагрузка на открытые навесы LavrVa Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 05.09.2009 14:19
ветровая нагрузка в Лире меньше чем при расчете в Мономахе Michail Лира / Лира-САПР 4 04.02.2006 17:33
Ветровая нагрузка при расчете вантовой конструкции Jeka Конструкции зданий и сооружений 15 19.12.2005 20:21

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||