dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 2 |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 36,059

Кулик Алексей aka kpblc вне форума Вставить имя

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 17.02.2013 в 01:30.
Просмотров: 654754
 
Непрочитано 11.10.2018, 15:21
#2961
TheStinger


 
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 59


Цитата:
Сообщение от GVI Посмотреть сообщение
Проверьте нагрузки... В оболочках два собственных веса???
согласен. Проверяйте нагрузки. А не учет комбинаций в РСУ может выключить нужно? не учитывать комбинации в РСУ. Они же накладваются
TheStinger на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.10.2018, 15:24
#2962
pitukoff


 
Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от TheStinger Посмотреть сообщение
согласен. Проверяйте нагрузки.
Точно, чет проглядел. Спасибо!

А вообще по схеме есть вопросы? Просто пока не с кем проконсультироваться на работе.
pitukoff на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.10.2018, 15:58
1 | 1 #2963
GVI


 
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от pitukoff Посмотреть сообщение
Не совсем понял о чем речь. В загружениях два СВ: 1-МК; 2-ЖБ
Первый с.в. МК на плиту - 0.46 т/м2, второй с.в. ЖБ на плиту - 0,481т\м2.
Аналогично на стальные конструкции - и МК и ЖБ

----- добавлено через ~2 мин. -----
Лучше: каркас отдельно, плиту пролётом 2м отдельно
GVI вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.10.2018, 12:10
#2964
Бармина Татьяна


 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 4


Добрый день! Первый раз считаю подобное сооружение: поддон под 4 бака фосфорной кислоты весом каждый 950т. Коэффициенты постели на плиту задавала через Кросс, связи Х У и поворот вокруг Z задала условно в 1 точке. Очень смущают результаты подбора арматуры (местные усиления). Кто-нибудь может помочь и посмотреть правильность моей схемы? Версия скада 21.1.3.1
Вложения
Тип файла: rar Поддон.rar (28.1 Кб, 13 просмотров)
Бармина Татьяна вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.10.2018, 12:42
#2965
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 631


Выберите в группе армирования тип элемента - плита.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.10.2018, 12:56
#2966
Бармина Татьяна


 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 4


Плиту разве нельзя считать, как оболочку? А как быть с вертикальными элементами?
Бармина Татьяна вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.10.2018, 12:59
#2967
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 631


Можно. Можно делать все что угодно, но вас же смущают результаты?

Цитата:
Сообщение от Бармина Татьяна Посмотреть сообщение
А как быть с вертикальными элементами?
Подождите, мы начали разговор про плиту днища. С ней уже все, разобрались? И вы конечно извините, на на ваши стены толщиной 500 мм 35т/м это вообще ни о чем, что там считать?

Последний раз редактировалось Grim, 24.10.2018 в 13:07.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.10.2018, 14:14
#2968
Бармина Татьяна


 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 4


Нет, не разобралась. Изначально и пыталась считать, как плиту, но расчетчик на работе сказал все считать оболочками. А сейчас вообще не получается поменять тип элементов, при линейном расчете выдает "неверны длины жестких вставок" для всех элементов плиты. Хотя никаких жестких вставок у меня нет. А по поводу вертикальных элементов: какая бы ни была нагрузка (хотя 35т/м мне кажется огромной), там тоже вылезают местные сгущения армирования.
Бармина Татьяна вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.10.2018, 14:19
#2969
Бармина Татьяна


 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 4


Вы имеете в виду просто поменять в группе армирования тип элемента без изменения этого типа в расчетной схеме? Игнорировать предупреждение о несовпадении типов элементов? Тогда кардинально другое армирование плиты получается

----- добавлено через ~1 ч. -----
А по поводу вертикальных элементов: в том то и дело, что если их считать отдельной схемой, то армирование получается минимальным. а в общей схеме появляются большие напряжения в углах стыков с плитой. Может, конечно, это и логично, скад же просчитывает арматуру по РСУ, а если взять , например, нагрузку от 1 бака, то схема деформируется несимметрично и как раз в этих местах и получаются большие усилия.

Последний раз редактировалось Бармина Татьяна, 24.10.2018 в 15:46.
Бармина Татьяна вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.10.2018, 01:16
#2970
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 631


Цитата:
Сообщение от Бармина Татьяна Посмотреть сообщение
Вы имеете в виду просто поменять в группе армирования тип элемента без изменения этого типа в расчетной схеме? Игнорировать предупреждение о несовпадении типов элементов? Тогда кардинально другое армирование плиты получается
Именно. Если вас заставляют считать все оболочками, то закрепите все узлы плиты от перемещения по X, Y, Uz.

Цитата:
Сообщение от Бармина Татьяна Посмотреть сообщение
А по поводу вертикальных элементов: в том то и дело, что если их считать отдельной схемой, то армирование получается минимальным. а в общей схеме появляются большие напряжения в углах стыков с плитой. Может, конечно, это и логично, скад же просчитывает арматуру по РСУ, а если взять , например, нагрузку от 1 бака, то схема деформируется несимметрично и как раз в этих местах и получаются большие усилия.
Проблема в том, что вы садитесь за программный комплекс и пытаетесь в нем решить сложную многоразмерную задачу, не понимая, какие результаты расчета могут являться адекватными. С самого начала вы должны учиться привести сложную задачу к простой настолько, чтобы вы могли выполнить расчет руками и сопоставить результаты с машинным.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.10.2018, 07:16
#2971
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 193


Grim, а так можно? Вы таким образом из любой проблемной ситуации выходите, просто отбрасывая не устраивающие вас силовые факторы?
Я так понял Nx, Ny возникают преимущественно в нагружениях от веса баков от несимметричности нагрузки. Раз возникает - значит надо учесть при подборе арматуры.

p.s.
Я не сильно больше специалист в этом, чем Татьяна. Буду признателен за разъяснение.
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.10.2018, 11:26
#2972
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 631


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
Grim, а так можно? Вы таким образом из любой проблемной ситуации выходите, просто отбрасывая не устраивающие вас силовые факторы?
Я ничего не отбрасываю. Я создаю модель так, чтобы получить НДС которое соответствует работе моделируемой конструкции, учитывая все упрощения и условности расчетной схемы. В данном случае это плита/балка на упругом основании, которая работает на изгиб.

Цитата:
Сообщение от Бармина Татьяна Посмотреть сообщение
А по поводу вертикальных элементов: какая бы ни была нагрузка (хотя 35т/м мне кажется огромной)
А вас не смущает, что пилоны в жилых домах, имея толщину в два раза меньше несут по 300 т/м и ничего...

Последний раз редактировалось Grim, 25.10.2018 в 13:02.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.10.2018, 17:06 Расчет железобетонного резервуара
#2973
Lesovod


 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2


Добрый вечер!
Выполняем расчет в SCAD 21++ подземного монолитного резервуара. Толщина стен и днища 300мм, покрытия 200мм. Засыпан грунтом 400мм и утеплен пеноплексом. Получилось мизерные сетки армирования, меньше 6х200 (диаметр х шаг). Это нормально? Знающие проектировщики, поделитесь опытом.
Вложения
Тип файла: spr Скад Камера 16.10.18!.spr (124.2 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: rar на отправку.rar (43.0 Кб, 8 просмотров)
Lesovod вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.10.2018, 17:38
#2974
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 631


Lesovod, все в порядке, пролеты 3 метра, нагрузки небольшие. Можно было и потоньше стены сделать!
А вообще, удивительно, что такую туфту считают такими навороченными методами. Понять, что там да как, можно было, прикинув одну плоскую стенку в сателлите.

Последний раз редактировалось Grim, 26.10.2018 в 17:50.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.10.2018, 19:31
#2975
Lesovod


 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2


Grim! Просто проектный институт на похожие по габаритам подземные емкости ставит по две сетки 12х200 (диаметр х шаг) на стены 300мм, перекрытия правда по балкам, а нагрузки примерно такие-же - max 3.8т/м.кв на стену и 1,2т/м.кв на покрытие. А здесь получилось, что арматура практически не нужна. Насторожило. Спасибо за комментарий!
Lesovod вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.10.2018, 19:46
| 1 #2976
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 631


Lesovod, для проектных институтов 12 с шагом 200 это вообще стандарт - меньше просто не принято ставить!
На самом деле, вы не особо и сэкономите, установив, например, 10 (меньше некуда), а вот если сделать потоньше стены - экономический эффект будет заметнее!

Последний раз редактировалось Grim, 26.10.2018 в 19:51.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.10.2018, 10:39
#2977
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,983


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Можно было и потоньше стены сделать!
согласен

Цитата:
Сообщение от Lesovod Посмотреть сообщение
А здесь получилось, что арматура практически не нужна.
вы проверьте, какие при расчете армирования ЖБ требования к трещиностойкости у вас в программе указаны. По идее трещин быть не должно. Хотя гидроизоляцией и этот вопрос можно решить.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.10.2018, 12:26
#2978
stepJke


 
Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 14


Добрый день!
Прошу помощи! Не могу разобраться, почему не работает кнопка "Расчет" во вкладке "Проверка сечений металлопроката". Да и в общем, прошу критики в адрес расчета.
Скад изучаю самостоятельно (технический заказчик по профессии), требуется проверить конструктив у здания существующего (с целью туда мостовые краны воткнуть).
PS: колонны ж/б, остальное в металле.
PSS: SCAD 11.5
Вложения
Тип файла: rar АСЩ.rar (5.3 Кб, 9 просмотров)
stepJke вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.10.2018, 11:26
#2979
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 288


1) Зачем включать в РСУ ещё ваши ручные комбинации с единичными коэф-ми?
2) Кнопка расчет при экспертизе стали не работает, т.к. вы не создали ни одной конструктивной группы группы. Создадите хотя бы одну, и она заработает.
Для примера можно глянуть это видео на Ютюбе, вкратце расчет по Стали там сделан хорошо для новичков
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
Название для поиска = Урок 10 [SCAD] Расчет Анализ результатов Подбор сечений
DENver_M7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.10.2018, 12:09
#2980
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 539


Здравствуйте! Подскажите, почему в scade "засвечиваются" пояса, при маленьких напряжениях и усилиях? Почему scad показывает коэффициенты расчётной длины больше пяти? Разве это правильно? И ещё, во вкладке перемещения, кроме моих комбинаций нагрузок, ещё появляются новые какие-то комбинации S3 (см. аттач) ? Почему в настройках устойчивости, какое загружение не выберешь, коэффициент перегрузки в графическом редакторе, всегда один. не меняется
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ыс3.jpg
Просмотров: 20
Размер:	33.1 Кб
ID:	207560  
Вложения
Тип файла: spr трав_L=6,6ё_04.SPR (41.1 Кб, 6 просмотров)

Последний раз редактировалось МИНЗДРАВ, 31.10.2018 в 12:48.
МИНЗДРАВ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При переносе расчетной схемы из AutoCAD в SCAD возникла ошибка Александр К SCAD 2 12.07.2013 10:52
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad bogdanov-denisov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.06.2009 21:58

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||