|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Ну вот осталось совсем чуть чуть и весь мир узнает какая она должна быть эта система, чтоб и не "вертикаль" и взятки не брали и с душой работали и т.д....
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
Конструктор Регистрация: 08.07.2008
Москва
Сообщений: 61
|
Цитата:
Крупнейшая техногенная авария и огромаднейшим ущербом. Проектировал отраслевой институт, член СРО. Проект прошел Главгосэкспертизу Строили подрядчики члены СРО Смотрел за стройкой ГАСН. Смотрел техзаказчик-член СРО Смотрел будущий эксплуатант. В аварии виноватыми назначены кто? Инженеры авторского надзора ответственности ни за что не несущие! Стоит ли говорить что ответственности никто не понес. Последний раз редактировалось Kot17w, 28.03.2018 в 14:21. Причина: Исравил орфорграфию |
|||
|
||||
Техник АС, КЖ Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392
|
Вот этот момент хотелось бы уточнить. СТУ разве не относятся к исходно-разрешительной документации, то есть документ, который получают до проектирования и которым должен руководствоваться проектировщик? Или это не те СТУ?
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
какие блин СТУ, не пойму к чему это, сигнализация не работает, двери заперли с детьми, эваукационные выходы закрыли, а мы тут про СТУ
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Техник АС, КЖ Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392
|
Цитата:
https://thequestion.ru/questions/373...vovali-pozharu Offtop: Но лично вы можете воспринимать это как оффтоп, если так нервирует... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 563
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
ничего нетривиального... https://echo.msk.ru/news/200870.html... 2004 год
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647
|
Цитата:
Для многофункциональных зданий до сих пор и с момента их появления в РФ делались СТУ. Индивидуальные на каждый объект. И желательно компетентными специалистами выполненные Цитата:
Последний раз редактировалось kobza, 28.03.2018 в 06:37. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 461
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
Вот я могу так же предположить, что СТУ - это доп.работы и соответственно доп. финансирование. Сколько видел ситуаций с СТУ - тупо для "либерализации" строгости норм. Нельзя выполнить по нормам - выпустим СТУ. Если нельзя, но очень надо - то можно. Вот что такое для меня СТУ. А из всей ситуации пока что не слышно претензий ни к планировкам ни к противозаконным проектным решениям. Всё сводится к бардаку и халатности эксплуатации и обслуживания. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647
|
А выкладывайте планировочку из проекта, чего уж там?! Обсудим всем миром. Убедите всех, ну и меня, что можно не нарушая без СТУ ТЦ шарашить
Цитата:
Я кстати, не питаю негатива к ТРЦ (как объектам относительно новым для проектирования) и к СТУ. Когда все это с умом делается. Нормы должны писаться когда накоплена база наблюдений и оценки. А обкатываться и приживаться и должно по СТУ Последний раз редактировалось kobza, 28.03.2018 в 07:00. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
Это называется "навязывание услуг". |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И да СТУ - это дорого, но по-хорошему такая ответственность своих денег стоит стоит. Если с ног на голову не переворачивать Последний раз редактировалось kobza, 28.03.2018 в 07:30. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Ага. И практически всегда и повсеместно у проектировщиков "нетиповые объекты". А вот я знаю, что к СТУ сознательно подводят ситуацию, так как СТУ выгодно ВСЕМ.
Кстати говоря, всегда даже в обыденной жизни к любым ТУ относились с недоверием нежели к ГОСТовской продукции. Не задумывались с чем это связано? |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Offtop: О, типа модный приговор...
Лучше расскажи, как сделать открытий эскалатор между этажей не нарушив норм и не разрабатывая СТУ. Не знаю был в этом ТРЦ магазин стройматериалов, но в тех ТРЦ которых существуют отделы лако-краско-растворители; кто не верит в СТУ поищите в действующих нормах обоснование возможности размещения подобных стеллажей в общем торговом зале; и как этот отдел должен быть оформлен по действующим нормативам. А потом покажите нормативное решение заказчику, узнаете о себе много нового и интересного...
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647
|
Цитата:
А липовые СТУ и подгонка проекта под нормы путем переписывания наименований или путем уменьшения пожарной нагрузки в промке - это как раз вещи одного порядка. И их существование и повсеместное распространение демонстрируют общую гнилость системы, против чего выступаете и Вы и я, и все вменяемое профессиональное сообщество. К сожалению, однодневок халтурщиков в разы больше На тему ГОСТов и ТУ согласна с Вами полностью. И были в советское время ГОСТы на стройматериалы. А нынче, где ни копни - гниль: нормы и законы, ТУ, организация контроля и пр. Так и живем, увы. И огребать будем еще очень долго. И вычищать, если не хотим огребать всю жизнь Последний раз редактировалось kobza, 28.03.2018 в 08:09. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839
|
С появлением СРО (плати и проектируй), к сожалению, появилась масса проектно-дизайнерских контор с безграмотными проектировщиками. Я с такими сталкивался, и, самое страшное, они не знают, что нарушают нормы, потому, что не знают, что такие нормы существуют.
Спроектировать по действующим нормам можно, но это не понравится заказчику. На пример: требуется четырехэтажный торговый центр на 20000 м2. А максимальная площадь пожарного отсека даже одного функционального назначения с АПТ 5000 м2. Делить придется поэтажно, с лестничными клетками REI 150 и дверями EI 60, И ни каких дырок-атриумов на все этажи, никаких открытых лестниц, никаких эскалаторов. Вряд ли это понравиться заказчику, которому наплевать на наружную архитектуру, но нужно эффектное внутреннее пространство. |
|||