[MMH]

В этом году Казахстан переходит на еврокод, хотелось бы узнать у коллег, кто знаком с еврокодом, какие положительные и отрицательные моменты у евронорм, особенно меня интересует как это отразится в расчетной части.

[engineer_a]

Вот, на Украине ДБН "Нагрузки и воздействия", а теперь уже и "Ж.Б. конструкции" фактически адаптация еврокода....

Итак:
1.Формулы, коэффициенты - совершенно другие, вся учебная и справочная литература, основанная на СНиПах - совершенно не подходит.
2.Много ошибок и корявостей. Мое мнение - переходить надо полностью, без адаптаций. И печатать в трех вариантах - русском, украинском, английском.
3.Скоро перейдут на еврокод на Украине и по стальным конструкциям.
4.Нет ни справочной, ни учебной литературы по еврокоду и расчетам на его основе. Все, что есть у меня - это англоязычные зарубежные книги по их варианту еврокода (а наш вариант может в чем-то отличаться из-за адаптации) .
5.Надо и нормы на производство работ и на стройматериалы, и на изыскания тоже пересматривать.
6.В еврокод вкладываются деньги и он совершенствуется, много расчетных программ с его применением - это большой плюс.

[Агамемнон]

Сообщение от engineer_a Вот, на Украине ДБН "Нагрузки и воздействия", а теперь уже и "Ж.Б. конструкции" фактически адаптация еврокода.... Итак: 1.Формулы, коэффициенты - совершенно другие, вся учебная и справочная литература, основанная на СНиПах - совершенно не подходит. 2.Много ошибок и корявостей. Мое мнение - переходить надо полностью, без адаптаций. И печатать в трех вариантах - русском, украинском, английском. 3.Скоро перейдут на еврокод на Украине и по стальным конструкциям. 4.Нет ни справочной, ни учебной литературы по еврокоду и расчетам на его основе. Все, что есть у меня - это англоязычные зарубежные книги по их варианту еврокода (а наш вариант может в чем-то отличаться из-за адаптации) . 5.Надо и нормы на производство работ и на стройматериалы, и на изыскания тоже пересматривать. 6.В еврокод вкладываются деньги и он совершенствуется, много расчетных программ с его применением - это большой плюс.

Если РФ не перейдет - у инженеров Украины и Казахстана будут проблемы с трудоустройством в РФ.

[Mauriat]

На гов.ру был размещен заказ на перевод еврокодов. два ляма

[Агамемнон]

Сообщение от Mauriat На гов.ру был размещен заказ на перевод еврокодов. два ляма

В рублях?

[Mauriat]

ну естесственно
Только не 2, а 6
Лот №1. Право заключения контракта на выполнение комплекса научно-исследовательских работ по разработке методических пособий по Еврокодам EN 1990 - EN 1999 и российского глоссария терминов по строительному проектированию, гармонизированному с Еврокодами.

[Агамемнон]

Сообщение от Mauriat ну естесственно Только не 2, а 6 Лот №1. Право заключения контракта на выполнение комплекса научно-исследовательских работ по разработке методических пособий по Еврокодам EN 1990 - EN 1999 и российского глоссария терминов по строительному проектированию, гармонизированному с Еврокодами.

Было б в $- я б напрягся.
Смешная сумма.

[таи]

Offtop:

Сообщение от Агамемнон Было б в $- я б напрягся.

Собственно говоря,.. я согласен,... как говорил в свое время г-н Балалайкин у Салтыкова-Щедрина...

Берем Еврокод3 (белорусский) к примеру... отдираем первые 3 страницы... выкидываем их на фик ...набираем новые в Wordе ... и "вуаля" ... где тут касса, чтоб я мог расписаться за два ляма...

[Агамемнон]

Годовой бюджет немецкой структуры, ваяющей "дины" - порядка 300 миллионов евро.
Бюджет структуры, занимающейся системной перманентной адаптацией этого массива документов и гармонизацией с локальными нормами - грубо, при самом оптимистичном раскладе - должен составлять не менее 5-10% от этого бюджета.
Если вместо 30 миллионов евро закладывается 30 миллионов рублей - заведомая профанация.

Сообщение от таи Берем Еврокод3 (белорусский) к примеру... отдираем первые 3 страницы... выкидываем их на фик ...набираем новые в Wordе ... и "вуаля" ... где тут касса, чтоб я мог расписаться за два ляма..

Можно и за один.

[таи]

Offtop:

Сообщение от bahil Можно и за один.

Как представитель племени адвоката г-на Балалайкина - согласен за полляма и рюмку водки..

[Агамемнон]

Кстати.
Дискуссия на авоке про "нормы". http://forum.abok.ru/index.php?showt...8&st=0&start=0
Любопытная - хотя и истеричная - как это свойственно авоку вообще - в силу сложившегося контингента.
Любопытна - для меня во всяком случае:
1. Динамикой "концептуального" отставания тамошнего "диалога" от "тутошнего";
2. Тем как корежит "коллектив" авока меняющийся проконтекст.

[таи]

Сообщение от Агамемнон Тем как корежит "коллектив" авока меняющийся проконтекст.

Да там у них такая демократия какая нам тут и не снилась.... или я чего не понимаю...

Сообщение от engineer_a 1.Формулы, коэффициенты - совершенно другие, вся учебная и справочная литература, основанная на СНиПах - совершенно не подходит.

Да все уйдет в некуда...
Окончательная потеря темпа... выпадет полностью старый контингент проектировщиков... ну и, естественно, самое главное... возможен массовый заход на данную территорию не только Западной но и..................... восточной европы.....

[Mauriat]

Меня как то занесло на конференцию по этому поводу и там говорилось о том, что еврокод будет существовать параллельно. Т е хочешь считай по СНиПам, хочешь - по еврокодам. Никто не выпадет, иностранцы велкам.
Самая проблема не в СНиП -> еврокод, а ГОСТ -> ??? потому что материалов куча и что их тоже двойной стандартизации подвергать? Еврокоды разработаны под материалы, изготовляемые под свои стандарты, у нас - свои.
Ну с чего то надо начинать, чего истерить то. Может когда-нибудь придет откуда-нибудь к нам культура производства

[Sid Barret]

Сообщение от Mauriat Ну с чего то надо начинать, чего истерить то.

те, кто истерит начинать уже не хотят..им уже все успело надоесть!

При внимательном изучении еврокоды не отличаются от снипов. Сопромат то один для всех.

[таи]

Сообщение от bahil При внимательном изучении еврокоды не отличаются от снипов. Сопромат то один для всех.

результат расчета балки или стойки по Еврокоду 3 подозрительно напоминает СНиПовский.....

Но от этого не легче...все все равно летит к Чертям собачачьим... Абсолютно Все....

[R-buz]

Сообщение от bahil При внимательном изучении еврокоды не отличаются от снипов. Сопромат то один для всех.

Дело не в отличиях, а в том что адаптаторы скоро будут не нужны(

[таи]

Сообщение от R-buz Дело не в отличиях, а в том что адаптаторы..... будут не нужны

[Агамемнон]

Сообщение от таи Окончательная потеря темпа... выпадет полностью старый контингент проектировщиков... ну и, естественно, самое главное... возможен массовый заход на данную территорию не только Западной но и..................... восточной европы.....

"СНиП Еврокод для ведущих".
А нам, татарам, все равно.
И как справедливо было замечено - ГОСТы и СанПины никто не отменял.