Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Моделирование плиты на разных отметках в Сапфир

Моделирование плиты на разных отметках в Сапфир

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.11.2017, 15:18 #1
Моделирование плиты на разных отметках в Сапфир
Virage
 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 10

Virage вне форума Вставить имя

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста, почему когда я в свойствах плиты ставлю возвышение, то в аналитической модели у неё появляются жесткие вставки? И почему в физической модели стены дотягиваются до этой плиты, а в аналитической нет?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1234567.jpg
Просмотров: 122
Размер:	169.9 Кб
ID:	195681  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12345678.jpg
Просмотров: 105
Размер:	131.1 Кб
ID:	195682  

Просмотров: 2078
 
Непрочитано 23.11.2017, 11:02
1 | #2
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 204


У этажа в САПФИР есть группа свойств "Аналитические уровни" (см.рис.). КЭ плит "подвешиваются" на ЖВ к этим уровням. При "автоопределении" аналитический уровень выбирается по преимущественной площади плит, находящихся на каждом уровне. Можно выключить автоопределение и задать уровень вручную. Это повлияет на длину (и направление) жёстких вставок, но модель останется корректной.

У плиты в САПФИР есть параметр "Ближайший аналитический уровень". Возможные значения: Да, Нет. Если "Да", то, если плита находится в пределах некоторого допуска (по вертикали) от ближайшего аналитического уровня этажа, она дотягивается до этого уровня на жёстких вставках. Если плита вне допуска, или значение параметра "Нет", то плита (аналитическая модель) без всяких жёстких вставок находится там, где находится. Стены и колонны, если для них задана подрезка аналитики по плите, подрезаются по тому аналитическому уровню, который перекрывающая их плита приобрела (сама-по-себе или от этажа) с учётом своих настроек.

На втором рисунке показана модель, в которой двум плитам параметр "Ближайший аналитический уровень" установлен в значение "Нет".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: JV_Slab.PNG
Просмотров: 104
Размер:	175.0 Кб
ID:	195966  Нажмите на изображение для увеличения
Название: JV_Slab_No.PNG
Просмотров: 98
Размер:	533.3 Кб
ID:	195968  
__________________
Offtop: У нас всё получится!

Последний раз редактировалось КИСИ1986, 23.11.2017 в 12:31. Причина: дополнение и уточнение
КИСИ1986 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2017, 12:55
#3
Virage


 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 10


Все понятно. Спасибо за разъяснение!
Virage вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 11:27
#4
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 843


КИСИ1986, вопрос, который наверно звучал давно, но есть ли возможность без костылей делать наклонные плиты рампы? Все, что ни пытался сделать, получало в итоге некоторое смещение относительно обоих плит перекрытий (наиболее простой вариант по мне оказался вытягивание отрезка вдоль другого).
__________________
FEM, BEM, OMG, LOL
Также разрабатываю систему расчетов CivilEng
frostyfrost вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 11:55
#5
roman39


 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 119


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
КИСИ1986, вопрос, который наверно звучал давно, но есть ли возможность без костылей делать наклонные плиты рампы? Все, что ни пытался сделать, получало в итоге некоторое смещение относительно обоих плит перекрытий (наиболее простой вариант по мне оказался вытягивание отрезка вдоль другого).
Есть, но потом в лире проблемы со связью с моделью грунта. Она цепляется только на горизонтальные участки фундаментной плиты
roman39 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 22:05
#6
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 843


roman39, можно пример? Выставляете угол наклона стены или вытягиваете рампу?
__________________
FEM, BEM, OMG, LOL
Также разрабатываю систему расчетов CivilEng
frostyfrost вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 22:55
#7
roman39


 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 119


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
roman39, можно пример? Выставляете угол наклона стены или вытягиваете рампу?
Вытягивал рампу, как в примере с винтовой лестницей.
roman39 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 23:14
#8
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 843


Аналогично делаю, только выравнивание не могу подобрать правильное. У меня при различных толщинах плиты где-нибудь получается зазор. Буду дальше пробовать.
__________________
FEM, BEM, OMG, LOL
Также разрабатываю систему расчетов CivilEng
frostyfrost вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.11.2017, 14:09
#9
roman39


 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 119


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
Аналогично делаю, только выравнивание не могу подобрать правильное. У меня при различных толщинах плиты где-нибудь получается зазор. Буду дальше пробовать.
Мне оказалось удобнее допиливать в самой лире
roman39 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2017, 21:22
1 | #10
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 204


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
есть ли возможность без костылей делать наклонные плиты рампы?
На рисунке привожу пример наклонной рампы.
Теперь процесс создания:
1. Создал две плиты: одна - перекрытие, другая - будущая рампа. Плиты в САПФИР всегда горизонтальны. Это их базовое свойство.
2. Плиту, которая должна стать рампой, выделил и преобразовал в призму. Призма унаследовала от плиты её материал, толщину и интерпретацию "несущий конструктив". То, что надо!
3. Посмотрел на всё в аналитике. Увидел, что призма в аналитике представлена не пластиной, а "оболочкой", то есть, выглядит как коробочка из пластин. Выделил её и в диалоге "Свойства" поправил параметр "Тип конструктива" из оболочки в пластину. В результате призма превратилась в аналитике в плоскую пластину. Снова, то, что надо!
4. Нажал на клавиатуре "Alt+Y". Плоскость построения стала перпендикулярной оси ОУ. Выделил нашу плиту-призму-пластину, которая будет рампой-пандусом и на вкладке "Редактирование" нажал команду "Поворот". В качестве центра поворота задал точку, где пластина пандуса примыкает к пластине перекрытия. В качестве точки первого (исходного) вектора для поворота задал точку на дальнем краю пластины-призмы. В качестве точки второго вектора задал точку пересечения осей А-1.
В результате пандус "прицелился" в нужном мне направлении под нужным углом.

Но, как известно, гипотенуза длиннее катета. Длина рампы была катетом, пока она была горизонтальной. А теперь под углом уклона она чуточку не достаёт до "земли". Поэтому:

5. Навожу курсор на косенько расположенный пандус и правой кнопкой мыши захожу в контекстное меню. Команда "ЛСК по объекту" не смещает систему координат из её позиции в точке А-1, однако ориентирует её так, что плоскость построения становится параллельно нашему пандусу.

6. В режиме редактирования "Перенос вершины" беру нижний край пандуса за среднюю контрольную точку (с треугольничком которая) и вытягиваю вниз, пока она "прищёлкнется" к оси (1). Всё, геометрия готова!

7. Всё как обычно: на вкладке "Аналитика" кнопка "Расчётная модель", потом "Пересечь", потом "Создать трианг.сеть", отправить в ВИЗОР, посчитать, и даже арматура сразу подобралась.


Теперь про "костыль". Для плит автоматически выполняется согласование осей для результатов. А для такой наклонной призмы согласование получилось неправильное, нужно в ВИЗОРе проконтролировать и согласовать так, как надо, чтобы потом нормально интерпретировать результаты подбора арматуры.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rampa_1.jpg
Просмотров: 73
Размер:	260.0 Кб
ID:	196319  
__________________
Offtop: У нас всё получится!

Последний раз редактировалось КИСИ1986, 30.11.2017 в 21:23. Причина: картинку загрузил
КИСИ1986 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 11:04
1 | #11
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 843


КИСИ1986, Ааааа. Убейте сразу. Добавьте уже наклонную пластину хотя бы в виде треугольника по трем точкам в следующем глобальном релизе))). Это ад с поворотом и дотягиванием) Но все-равно большое спасибо. До этого я не додумался)
__________________
FEM, BEM, OMG, LOL
Также разрабатываю систему расчетов CivilEng

Последний раз редактировалось frostyfrost, 01.12.2017 в 11:11.
frostyfrost вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 12:24
#12
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 204


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
Добавьте уже наклонную пластину хотя бы в виде треугольника по трем точкам
Эх!... Не хотел Вам об этом рассказывать, но таки придётся....

Есть ещё возможность просто "долепить" к аналитической модели любые пластины и стержни в процессе "постаналитической" обработки )))
Когда уже нажата кнопка "Расчётная модель", становятся доступны кнопки создания аналитических элементов (см. рис.).
Там можно выбрать команду "Пластина", задать способ построения "Отрезок+цепочка+замыкать" и построить наклонную рампу.
Недостаток этого способа: достроенное в постаналитике нельзя увидеть в физическом представлении.
Есть и хорошая новость: при обновлении расчётной модели по актуальной физике (для синхронизации расчётной схемы с архитектурными изменениями) достроенное ручками в постаналитике не пропадает, а остаётся там, где построено.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Nakl_Plast_analyt.png
Просмотров: 31
Размер:	136.9 Кб
ID:	196362  
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 12:29
#13
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 843


КИСИ1986, спасибо))) Но все-таки подумайте над наклонными пластинами в основном редакторе)
__________________
FEM, BEM, OMG, LOL
Также разрабатываю систему расчетов CivilEng
frostyfrost вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 12:41
#14
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 204


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
подумайте над наклонными пластинами в основном редакторе)
Обязательно.
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Моделирование плиты на разных отметках в Сапфир

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 253 16.09.2018 00:25
Моделирование опирания плиты в Лире finn Лира / Лира-САПР 30 09.04.2015 17:47
Моделирование плиты переменной толщины E_note SCAD 8 04.09.2014 05:22
Моделирование оснований "за бугром" и в разных расчетных программах Regby Расчетные программы 127 28.05.2009 22:23
моделирование пространственной плиты в Лире finn Лира / Лира-САПР 4 18.08.2008 22:02

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||