dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Программа работ по обследованию здания с пространственно-решетчатыми конструкциями

Программа работ по обследованию здания с пространственно-решетчатыми конструкциями

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 22.11.2017, 18:26 #1
Программа работ по обследованию здания с пространственно-решетчатыми конструкциями
hardeevgleb
 
Регистрация: 07.12.2015
Сообщений: 9

hardeevgleb вне форума Вставить имя

Относительно малое время занимаюсь обследованием здания, и столкнулся с такой проблемой - необходимо понять, что нужно сделать, чтобы определить техническое состояния здания.
То есть, Заказчик хочет понять сколько еще здание и простоит, и стоит ли предпринимать какие-то меры.

Коротко об объекте: Московская область, покрытие состоит из двух пространственно-решетчатых конструкций "Типа кисловодск", размеры по осям колонн 18х18м, зданию со слов собственника лет 20 - 25. Никакой документации кроме тех. паспорта нету.

Теперь интересное. Между блоками (был большой единый склад), ориентировочно в тот же период, возвели две кирпичные стены, имеются лестничные марши, второй этаж, перекрытие - монолит по профлисту (отражено на рисунке).
В одной из секций имеется подвал. В подвале стены - фбс'ки, ж/б колонны и балки, по ним уложены пустотные плиты (какая точно схема не уточнялось).

Практически все конструкции для освидетельствования зашиты отделочными материалами и доступ к ним, с точки зрения пространственности, ограничен. Имеются парочка мест в подвале, и на первом этаже одно.

Как я понимаю, для установления ТС здания, нужно

1. Делать по шурфу в каждой секции торгового зала, для освидетельствования фундамента, смотреть его армирование, марку бетона, конструктив. (единственное, не имею представления о том, как устроена система столбчатого фундамента в секции с подвалом, целостная ли конструкция - монолитная (колонна или сборная) ниже уровня 0.000 ).
2. Данные о инженерно-геологических изысканиях
3. Сбор данных о МК в здании, определение марки стали.
4. Расчёт, простр. модель

НО! В связи с тем, что имеется простенок, нужно ли для него делать какой-либо шурф, марку кирпича, лестницы? Нужно ли считать его отдельно? Он вообще может быть потенциально опасным?

Если делать без фундамента, по косвенным признакам, мол, есть серия, выполнено по серии и всё хорошо, если перестраховываться то нужно посчитать покрытие!? Либо нужно требовать полного освидетельствования всех сомнительных участков? За советы, какие-нибудь, буду благодарен. Извиняюсь если налепил несвязную кашу, исправлю и поясню. Фотоматериалы слишком большие (в том числе рисунки, имеются в облаке, скину в лс).
Заранее спасибо за советы, с меня кофе.
Просмотров: 2521
 
Непрочитано 23.11.2017, 04:29
1 | #2
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,423


Цитата:
Сообщение от hardeevgleb Посмотреть сообщение
То есть, Заказчик хочет понять сколько еще здание и простоит, и стоит ли предпринимать какие-то меры.
Вот так сидел-сидел он ровно , а потом... БАЦ! И захотел понять. Так не бывает.
Есть какие-то жалобы, подозрения, планы увеличения нагрузок? Или просто заброшенное?
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 09:12
#3
Un_Known


 
Регистрация: 18.01.2006
Chelyabinsk
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Вот так сидел-сидел он ровно , а потом... БАЦ! И захотел понять. Так не бывает.
- вот именно


Программа обследования зависит от поставленных целей и задач. Одно дело фасад покрасить, другое этаж надстроить или кран повесить
Un_Known вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2017, 09:23
#4
hardeevgleb


 
Регистрация: 07.12.2015
Сообщений: 9


приложил фото стены и планы

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Вот так сидел-сидел он ровно , а потом... БАЦ! И захотел понять. Так не бывает.
Есть какие-то жалобы, подозрения, планы увеличения нагрузок? Или просто заброшенное?
Оно эксплуатируется. Там торговые павильоны, и много пристроек по периметру здания (облегченные), но это фигня.

Я лишь знаю - что он хочет его эксплуатировать еще лет 10 - 15, и для этого ему нужно понять в каком состоянии находятся конструкции. Или снос, постройка нового. Больше ничего, к сожалению не знаю.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Un_Known Посмотреть сообщение
- вот именно


Программа обследования зависит от поставленных целей и задач. Одно дело фасад покрасить, другое этаж надстроить или кран повесить
Пришел усатый дядя и говорит: "Хочу чтобы понять, в каком состоянии здание, нужно ли что - нибудь делать, чтобы оно простояло еще лет 10".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img41.jpg
Просмотров: 54
Размер:	151.2 Кб
ID:	195949  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img44.jpg
Просмотров: 56
Размер:	227.7 Кб
ID:	195950  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img47.jpg
Просмотров: 23
Размер:	116.3 Кб
ID:	195951  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img53.jpg
Просмотров: 37
Размер:	134.3 Кб
ID:	195952  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171116_101654.jpg
Просмотров: 71
Размер:	220.9 Кб
ID:	195953  

hardeevgleb вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 09:46
#5
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,423


Если нигде нет трещин, в металлоконструкциях - видимых деформаций, а на поверхности - видимых подмывов, в фундаменты, а тем более в грунты лезть, наверное, не стоит.
Все остальное по общей программе + поверочные расчеты для подозрительных самопальных переделок. Что касается доступа - проводите обследование в два этапа. Сперва обследуете что видно, составляете отчет, по результатам обсуждаете второй этап с заказчиком.
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2017, 10:39
#6
hardeevgleb


 
Регистрация: 07.12.2015
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Если нигде нет трещин, в металлоконструкциях - видимых деформаций, а на поверхности - видимых подмывов, в фундаменты, а тем более в грунты лезть, наверное, не стоит.
Все остальное по общей программе + поверочные расчеты для подозрительных самопальных переделок. Что касается доступа - проводите обследование в два этапа. Сперва обследуете что видно, составляете отчет, по результатам обсуждаете второй этап с заказчиком.
Тогда обследование фундаментов и грунтов основания в программу работ не включать? И не описывать в заключении освидетельствование по внешним признакам?
Т.е. покрытие - визуально, при наличии дефектов - поверочный расчет.
Подозрительные самопальные переделки - определение хар-к материала, поверочный расчет, в сложившихся условиях.

Единственное, что у меня вызывает вопросы, так это вот эти стены с ж/б маршами и перекрытием. Возвели стены, марши, перекрытия, опёрли чтоли на блоки фбс стен подвала!? Если так, то стоит же гадина уже 20 лет, и ничего.

спасибо за ответ.
hardeevgleb вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 11:02
#7
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,423


Цитата:
Сообщение от hardeevgleb Посмотреть сообщение
Тогда обследование фундаментов и грунтов основания в программу работ не включать? И не описывать в заключении освидетельствование по внешним признакам?
В первый этап не включать. Во второй - смотреть по результатам первого.

----- добавлено через ~8 мин. -----
P.S. Еще теодолитом прострелять горизонтали и вертикали, насколько возможно.
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2017, 13:01
#8
hardeevgleb


 
Регистрация: 07.12.2015
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
В первый этап не включать. Во второй - смотреть по результатам первого.

----- добавлено через ~8 мин. -----
P.S. Еще теодолитом прострелять горизонтали и вертикали, насколько возможно.
Колонны, фермы?
hardeevgleb вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 17:11
#9
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,423


Цитата:
Сообщение от hardeevgleb Посмотреть сообщение
Колонны, фермы?
Колонны, стены. Горизонтали по парапету, по тем же рампам. До ферм, наверное, с теодолитом не доберетесь просто так на первом этапе.
Прогибы ферм, после проверки горизонтальности и ровности пола, можно оценить лазерным дальномером.
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 20:34
#10
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от hardeevgleb Посмотреть сообщение
покрытие состоит из двух пространственно-решетчатых конструкций "Типа кисловодск"
Если бы это был "Кисловодск" - Вам бы очень повезло. Неоднократно приходилось обследовать и пересчитывать с учётом дополнительных нагрузок. Там четыре колонны под структурный модуль и фахверк. Запас колоссальный. И типовой найти можно. А здесь Вы говорите о каких-то фермах, стенах... Вряд ли "Кисловодск"
Nikst50 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2017, 23:20
#11
rexxdz

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2013
Минск
Сообщений: 57


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Запас колоссальный.
http://www.camarade.biz/files/imagec...81408853_n.jpg
https://img.tyt.by/620x620s/n/02/5/p...3652876970.jpg

Запас, говорите, колоссальный?
rexxdz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2017, 13:31
#12
hardeevgleb


 
Регистрация: 07.12.2015
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Если бы это был "Кисловодск" - Вам бы очень повезло. Неоднократно приходилось обследовать и пересчитывать с учётом дополнительных нагрузок. Там четыре колонны под структурный модуль и фахверк. Запас колоссальный. И типовой найти можно. А здесь Вы говорите о каких-то фермах, стенах... Вряд ли "Кисловодск"
спасибо, да наверное опечатался, и смотрел предыдущие темы по данному типу покрытий.
стены я описал что они как самострой, только во времени постройки здания.
сама структура, скорее всего выполнена по серии и без значительных дефектов монтажа (иначе здание в 3м снеговом не простояло бы долго)

----- добавлено через 35 сек. -----
Цитата:
Сообщение от rexxdz Посмотреть сообщение
Мнения разошлись
hardeevgleb вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.11.2017, 18:45
#13
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от rexxdz Посмотреть сообщение
http://www.camarade.biz/files/imagec...81408853_n.jpg
https://img.tyt.by/620x620s/n/02/5/p...3652876970.jpg
Отвечать ссылками - недостойная практика. Я же говорил о настоящем "Кисловодске" (не типа), с конкретным адресом, отчётом по обследованию, надстройкой дополнительным этажом, десятилетним мониторингом... А Вы мне о каком-то рынке в Минске? Ссылками о вероятных причинах подобных аварий не буду засорять эфир - есть соответствующая тема.
Цитата:
Сообщение от hardeevgleb Посмотреть сообщение
сама структура, скорее всего выполнена по серии
Погуглите про историю "Кисловодска"...
Nikst50 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.11.2017, 19:52
#14
Rustam32


 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от rexxdz Посмотреть сообщение
Мне кажется это не "Кисловодск", а его Брестская модификация "Металлическая структурная конструкция системы "БрГТУ".
Rustam32 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.11.2017, 20:35
#15
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от Rustam32 Посмотреть сообщение
не "Кисловодск", а его Брестская модификация "Металлическая структурная конструкция системы "БрГТУ"
Да, судя по узлам сопряжения и несущим наружным колоннам, похоже Вы правы. У "Кисловодска", как правило, фахверк
Nikst50 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Программа работ по обследованию здания с пространственно-решетчатыми конструкциями

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Помогите пожалуйста составить перечень работ по реконструкции цоколя данного здания. ch0511 Прочее. Архитектура и строительство 0 11.08.2016 15:01
Самая лучшая программа для расчета конструкций здания. Nairi Sargsyan Расчетные программы 16 08.06.2013 18:35
При создании рассчетной модели здания в Starke программа закрывается Maribour_Pink Расчетные программы 5 16.12.2008 08:02
где можно найти список работ для калькуляции затрат труда для монолитного здания? dosik Технология и организация строительства 1 12.12.2008 16:27

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||