Металлоконструкции 2018
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как выдается заказчику раздел проекта, выполненный субподрядчиком?

Как выдается заказчику раздел проекта, выполненный субподрядчиком?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 19.12.2017, 18:18
Как выдается заказчику раздел проекта, выполненный субподрядчиком?
Mool
 
ПГС и т.д.
 
Нижний Новгород
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 190

Mool вне форума Вставить имя

Доброго дня всем!!
Один из разделов проекта ( АПС) выполнен субподрядной организацией. У нее свой титульный лист, СРО, в штампах свой ГИП и свои Исполнители.
По всему проекту ГИП - я (генпроектировщик). Где в разделе проекта субподрядчика я должна это отразить,?? И должна ли? В штампах себя ГИПом я написать не могу (я же у них не работаю), на титульном листе вроде -тоже.
В пояснительной записке написано, что данный раздел выполнен такой -то организацией. Я думаю, что этот "велосипед" давно изобретен.
Есть ли в нормах что -либо на эту тему?
Просмотров: 2875
 
Непрочитано 26.12.2017, 13:19
| 1 #21
dorogi-dorogi

Проектирование дорог
 
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 582


Принесите документацию с письмом с исходящим номером. получите входящий, требуйте официальный ответ по результатам рассмотрения.
dorogi-dorogi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 13:28
#22
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 730


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Заказчика, который в свою очередь боится ГАСН
Обратитесь со своим вопросом в ГАСН.
Если заказчика их ответ тоже не устроит, то он просто выделывается. Как вариант - перейти к официальной переписке, как уже советовали.
Альф вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 14:08
#23
Seeker

инженер-гидротехник
 
Регистрация: 13.04.2012
Москва
Сообщений: 95


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Идите, говорит , и читайте нормативную литературу
За такой ответ можно и по ... , то есть переписываться стал бы только официально. Как же добивает неконструктивная критика. Или пожилой человек чему-то хочет научить, ну вы знаете как это бывает ...


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Как-то слишком уж неформально вы с заказчиком общаетесь
по кол-ву ")" прям чувствую моего возраста человек)
Seeker вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 14:22
#24
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,062
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
И хочет по-другому, но не говорит по- какому по-другому)). Идите, говорит , и читайте нормативную литературу
По опыту - такие выражения обычно однозначный сигнал - денег нет но Вы держитесь(с)
jtdesign на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 14:35
#25
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,736


Offtop: или просто оттягивается момент приемки документации к следующему году)

На самом деле, в ГОСТ Р 21.1101-2013 сказано однозначно:
Цитата:
8.7 Титульные листы томов проектной документации оформляют подписями:
- руководителя или главного инженера организации;
- лица, ответственного за подготовку проектной документации, например главного инженера (архитектора) проекта.
Титульные листы рабочих документов оформляют подписью лица, ответственного за подготовку рабочей документации, - главного инженера (архитектора) проекта.
Титульный лист технического отчета по результатам инженерных изысканий оформляют подписью руководителя организации или его заместителя и, при необходимости, других должностных лиц.
Титульные листы копий документации, передаваемой заказчику, заверяют оттиском печати организации, подготовившей эту документацию.
Для субподрядчика генподрядчик является Заказчиком, поэтому субподрядчик должен оформить при сдаче документации своим титульником с подписями и печатью. А вот Заказчик вообще в глаза не видел этого субподрядчика, у него в договоре прописан в качестве исполнителя генподрядчик - поэтому именно генподрядчик должен оформить своим титульником.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2017, 16:03
#26
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 190


Вроде бы и так можно. Вот в ЦНС пишет, что так делают чаще всего. Но он же рекомендует , что лучше и правильнее, по их мнению, гриф "согласовано" на титуле субподрядчика.
мне не жалко, хоть пять своих титульников прицеплю))). Но у субподрядчика свой шифр (08.93-АПС)на этом разделе (может это и не правильно, но вот так), а у меня общий свой (07/2017), какой же шифр писать? Свой - не логично, и их вроде - тоже странно.

Заказчик (вернее представитель заказчика) не пожилой, а весьма даже молодой , лет 35-36. Может у него "синдром вахтера" просто...))
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 16:11
#27
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,736


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Но у субподрядчика свой шифр (08.93-АПС)на этом разделе (может это и не правильно, но вот так), а у меня общий свой (07/2017), какой же шифр писать?
вот это уже чей то косяк.. субподрядчикам состав проекта вообще не высылался? В проекте субподрядчика нет ни одной ссылки на другие разделы (с шифрами)?
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2017, 16:19
#28
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 190


По поводу косяка, это не факт. Вот обзвонила сейчас знакомых ГИПов, говорят, что так всегда и бывает. Шифр - это номер договора. Поэтому у субподрядчика свой номер договора и свой , соответственно, шифр. В ГОСТе про это тоже что то есть, но не очень внятно

----- добавлено через ~6 мин. -----
Наверное, неправильно. Не шифр, а цифровой код. )) Шифр - это АПС, а цифровой код - это 08.93. А все вместе 08.93-АПС.
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 16:51
#29
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,736


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Вот обзвонила сейчас знакомых ГИПов, говорят, что так всегда и бывает. Шифр - это номер договора. Поэтому у субподрядчика свой номер договора и свой , соответственно, шифр. В ГОСТе про это тоже что то есть, но не очень внятно
ГОСТ Р 21.1101-2013

Цитата:
4.1.3 В состав обозначения раздела включают базовое обозначение, устанавливаемое по действующей в проектной организации системе, и через дефис* - шифр раздела проектной документации. В базовое обозначение включают, например, номер договора (контракта) и/или код объекта строительства (цифровой, буквенный или буквенно-цифровой). В базовое обозначение допускается включать другие коды, используемые в САПР и СЭД.
Читаем дальше тот же документ - определение обозначения:
Цитата:
3.1.20 обозначение: Реквизит документа, представляющий собой его идентификационный (различительный) индекс.
Примечание - Каждому документу присваивают обозначение, которое записывают в установленных местах (в основных надписях, на титульных листах и т.п.).
Далее есть расшифровка для ПД:
Цитата:
4.1.2 Каждому разделу, подразделу, части и, при необходимости, книге, скомплектованным в том, а также каждому текстовому и графическому документу, включенному в том, присваивают самостоятельное обозначение, которое указывают на обложке, титульном листе и/или в основной надписи, а также в колонтитулах текстовых документов, выполняемых без основных надписей.
Обратите внимание, что написано в единственном числе обозначение. А теперь Заказчик получает проект, выполненный в соответствии с действующими НТД (наверняка, эта фраза есть) - на вашем титуле одно обозначение, и внезапно в самом проекте другое обозначение - соответствует ли проект действующим НТД? Хотя можно поиграться со словами - что там написано "и/или основная надпись")
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2017, 17:02
#30
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 190


Вот договорись, наконец. Прикладываю свой титул.!))))
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 09:42
| 1 #31
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 493


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Но у субподрядчика свой шифр (08.93-АПС)на этом разделе (может это и не правильно, но вот так), а у меня общий свой (07/2017), какой же шифр писать?
Не понимаю, почему столько возни по элементарным вопросам, которые изложены в ГОСТ Р 21.1101-2013, одним из основных авторов которого является Сорокин Н.И.
В разъяснениях АО "ЦНС", которое разработало ГОСТ Р 21.1101-2013 (см. Предисловие. п.1):
1 РАЗРАБОТАН Открытым акционерным обществом «Центр методологии нормирования и стандартизации в строительстве» (ОАО «ЦНС»).
Какой еще более авторитетный автор нужен. Из "ума шалит Ваш Заказчик".... Читайте внимательно указанный ГОСТ с позиции разъяснений.
А по поводу шифра (грамотнее сказать - обозначения документов ПД, надо смотреть документ "Состав проектной документации", разработанный Вами. Базовая часть всех обозначений , входящих в СП должна быть одинаковой. Вы, как генподрядчик должны были выдать СП субподрядчику, а также требования к оформлению от Вашей организации. "Хвост не может вилять собакой". Или Ваш Субподрядчик такой "крутой", что "может"?
vivol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как выдается заказчику раздел проекта, выполненный субподрядчиком?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сохраняем ли "изм.", сделанные в ходе экспертизы, при передаче проекта заказчику? bonacon Организация проектирования и оформление документации 41 21.02.2017 13:28
Подводящий газопровод как самостоятельный проектируемый объект либо вместе с газопроводом-вводом в составе проекта на ОКС. zem.drgp Инженерные сети 0 15.12.2016 22:54
Раздел КЖ проекта basel1980 Поиск исполнителей 0 12.09.2016 22:52
Каким должен быть раздел проекта на перекладку сетей связи? Padlo Escobar Инженерные сети 8 15.07.2016 06:20
Пример проекта по прокладке ВОЛС ТК+грунт Shaman84 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 25.03.2016 23:06

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||