dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как заказчику выбрать проектную организацию?

Как заказчику выбрать проектную организацию?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.01.2018, 11:44 1 | 1
Как заказчику выбрать проектную организацию?
Андрей43
 
Регистрация: 18.12.2017
Сообщений: 15

Андрей43 вне форума Вставить имя

С чего начать? На что обратить внимание? Какие критерии выбора существуют? Какие вопросы задавать на встречах?
Просмотров: 12525
 
Автор темы   Непрочитано 15.01.2018, 14:55
#41
Андрей43


 
Регистрация: 18.12.2017
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
В существующих условиях рынка все и так выставили демпинговые цены, даже те "заоблачные".
В итоге кого выбирать? Думаю надо закончить обсуждать цену, меня интересуют другие критерии.
Андрей43 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 14:55
| 1 #42
Pipetkins


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Стоимость проектирования в сумме всех расходов на строительство составляет настолько мизерный процент что выбирать по этому критерию разве можно в самом конце когда у оставшихся претендентов разница в предложениях порядка 10% в ту или иную сторону. В существующих условиях рынка все и так выставили
демпинговые цены, даже те "заоблачные".
Я может чего не понимаю, но как вы оцените стоимость строительства без хотя бы стадии П? Объем материала как оцените?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Андрей43 Посмотреть сообщение
В итоге кого выбирать? Думаю надо закончить обсуждать цену, меня интересуют другие критерии.
Какие именно? Как вы сможете определить, например, оптимальные конструктивные решения и тот же расход материалов, если вы никогда с этим не сталкивались? (судя по тому, что спрашиваете это на форуме)

Вам уже подсказали: обратитесь к тем, для кого те фирмы выполняли заказы и пусть они вам поведуют о качестве и цене
Pipetkins вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 15:08
#43
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 593


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Это вопрос, ответ на который говорит о квалификации инженерного персонала.
Это был ответ, который говорит о непонимании процесса проектирования конструкций, от "эффективного" манагера из серии: "проектируем профессионально жилье и административку в монолите" и готовы дать "справку"))) по расходу арматуры)) не зная даже назначение объекта))
__________________
Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить (Екклесиаст, 4:7)

Последний раз редактировалось DonMof, 15.01.2018 в 15:13.
DonMof вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.01.2018, 15:13
#44
Андрей43


 
Регистрация: 18.12.2017
Сообщений: 15


В итоге:
1) Хорошее портфолио
2) Штатные специалисты
3) Минимальный аванс до начала работ
4) Выбор только по отзывам надежных людей
Есть что добавить?
Андрей43 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 15:14
#45
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 438


Цитата:
Сообщение от Андрей43 Посмотреть сообщение
В итоге кого выбирать? Думаю надо закончить обсуждать цену, меня интересуют другие критерии
Наймите опытного инженера для оценки качества контор в своем городе - он и запросит все что нужно и оценит все как надо. В любом случае вам нужен специалист для оценки не только организации, но и того что они напроектируют - ибо даже за хорошие деньги можно лажу получить, увы.
ПС - окажу такую услугу недорого и по договору
102030 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 15:14
#46
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 888


Цитата:
Сообщение от Pipetkins Посмотреть сообщение
Да нет такого критерия уже. Все дома по сути индивидуальное строительство. И мы не знаем, что хочет получить за объект заказчик.
А все эти критерии расхода может оценить только опытный человек, кто сам лично запроектировал не 1-н объект и он уже может оценить сколько "Нормально", а сколько "много" или "мало"
А непонимающий менеджер побежит туда, где дешевле и меньше расход, не понимая чем это может обернуться
Когда дпс-ник спрашивает "куда едешь?", это не означает, что ему это действительно интересно. Вопрос нужен для оценки реакции.
"И мы не знаем, что хочет получить за объект заказчик." - на момент подачи коммерческого предложения, обычно мы уже это знаем.
"А все эти критерии расхода может оценить только опытный человек" - да, наличие вопроса про расход материалов является показателем компетентности Заказчика. Если есть такой вопрос - больше шансов, что Заказчик сможет решить свою часть задачи, а не отморозиться по ходу дела.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 15:25
| 2 #47
Pipetkins


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Когда дпс-ник спрашивает "куда едешь?", это не означает, что ему это действительно интересно. Вопрос нужен для оценки реакции.
"И мы не знаем, что хочет получить за объект заказчик." - на момент подачи коммерческого предложения, обычно мы уже это знаем.
"А все эти критерии расхода может оценить только опытный человек" - да, наличие вопроса про расход материалов является показателем компетентности Заказчика. Если есть такой вопрос - больше шансов, что Заказчик сможет решить свою часть задачи, а не отморозиться по ходу дела.
Я сомневаюсь что "заказчик" в лице ТСа в этом компетентен, иначе не было бы этой темы
Не надо вдалбливать в "свежую" голову какие-то неподкрепленные никакими нормами цифры.
Все должно быть обосновано только расчётом и никак иначе.
Pipetkins вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 15:29
#48
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 225


И следующий вопрос - как нанять хорошего инженера (разово или в штат заказчика) для оценки проектировщиков
MAG37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 15:37
#49
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 888


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
И следующий вопрос - как нанять хорошего инженера (разово или в штат заказчика) для оценки проектировщиков
Вопрос из разряда нерешаемых. Это из разряда "как найти хорошую жену".

Видимо, задача решается математическим перебором вариантов.

(что с женой, что с инженером)

ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 15:51
#50
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 225


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Вопрос из разряда нерешаемых. Это из разряда "как найти хорошую жену".

Видимо, задача решается математическим перебором вариантов.

(что с женой, что с инженером)

Т.е. с первого раза может и не получится
MAG37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 16:08
1 | 1 #51
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,313


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Получить примеры разработанной документации и оценить ее полноту и качество. Блин, детский сад какой-то!
и пообщаться вживую с исполнителями, кто написан в этих документации.. если исполнитель уже уволился или не может членораздельно дать внятные пояснения в любой наугад ткнутой точке своего же проекта...
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 16:15
| 1 #52
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,073


Качество проектной продукции зависит в самую первую очередь от ГИПа. Авторов-исполнителей в конторе может не быть на момент запроса. По разным причинам. ГИПы вообще стараются не знакомить своих исполнителей с потенциальными конкурентнами.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 16:18
| 2 #53
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,313


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Качество проектной продукции зависит в самую первую очередь от ГИПа.
не смешите: сейчас ГИП, реально ведущий объект - это как брильянт среди кучи...
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 16:22
#54
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,242
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Лично мое мнение, какое количество зданий такого типа уже было выполнено фирмой, можно еще невзначай поинтересоваться как дела с текучкой кадров.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 16:25
| 1 #55
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,437


Цитата:
Сообщение от Андрей43 Посмотреть сообщение
3) Минимальный аванс до начала работ
И сколько процентов? Готовы выделить на подъемные)))). В конторах, не у всех есть деньги на поддержание штанов. А если и есть, то это придворные...при власти имущих.
И еще сроки проектирования. Не гонитесь сильно за минимумом. От этого у личного состава халтура начинается. А ГИПу что, потом исправим)))): давай-давай иначе порежу надбавку. Такой кавардак на ваяют по выходным и сумеречным часам дня. Лучше дать прикуп во времени на обсуждение и детализацию.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 16:29
#56
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,313


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
какое количество зданий такого типа уже было выполнено фирмой,
у любой более-менее нормальной фирмы есть сайт с разделом - выполненные работы.. если это конечно не закрытое что-то.

Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
невзначай поинтересоваться как дела с текучкой кадров.
ну так они и скажут - что проект будут третьи или четвертые исполнители заканчивать) Начальство и его прихлебатели сидят на месте - значит, текучки нет)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 16:35
#57
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,073


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
ГИП, реально ведущий объект - это как брильянт
Ну так а я о чём? Не о студентах же.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 16:36
#58
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,098
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Андрей43 Посмотреть сообщение
Минимальный аванс до начала работ
Нормальные пацаны (типа государство) от проектировщика требуют страховочный депозит, а тут кто-то на аванс замахнулся
jtdesign вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 16:43
| 1 #59
ki-ka


 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 134


И еще важно помнить, что из трех параметров: "Дешево", "Быстро", "Качественно" нужно вычеркнуть один.
ki-ka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 17:37
| 4 #60
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,540


Цитата:
Сообщение от Андрей43 Посмотреть сообщение
В итоге:
1) Хорошее портфолио
2) Штатные специалисты
3) Минимальный аванс до начала работ
4) Выбор только по отзывам надежных людей
Есть что добавить?
Можно оставить только последнее. Но по отзывам компетентных людей. Обычно все "начальники ОКСов" ситуацию знают. Они ориентируются на руководителей и ГИПов. Если ГИП, с которым они много работали, создал свою фирму, и "портфолио" (да он и слова такого не знает) у этой фирмы еще нет, то она вполне может быть рабочей.

А старая, с остнями проектов после ухода именно этого человека может оказаться никчемной. Хоть в ней и "тыша" штатных специалистов.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как заказчику выбрать проектную организацию?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую специализацию выбрать студенту? Salmon Профессии и трудовые отношения 2 02.08.2013 01:28
Не могу выбрать наиболее рентабельную конструкцию разворотной площадки при оптовой базе ddriiddr Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 17 21.07.2013 21:33
AutoCAD 2009 x32 - не удается выбрать принтер (OKI c9600). Кулик Алексей aka kpblc AutoCAD 2 06.03.2012 16:59
LISP. выбрать и масштабировать. HELP Pavel_GP LISP 2 20.10.2011 13:34
Какой выбрать фундамент для коттеджа? iagle Основания и фундаменты 109 18.06.2011 01:07

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||