dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > На сколько отправочных элементов разбивать конструкцию связи в КМД?

На сколько отправочных элементов разбивать конструкцию связи в КМД?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.01.2018, 14:45 #1
На сколько отправочных элементов разбивать конструкцию связи в КМД?
lionheart3391
 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 141

lionheart3391 вне форума Вставить имя

Имеется вертикальная стальная связь ВС-1, разработанная в КМ. Требуется выполнить на нее КМД. Делить ли ее на 3 отдельных отправочных элемента, или эту связь целиком изготовят на заводе, привезут и смонтируют? Поделитесь опытом. Чертеж прикладываю.

Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (71.9 Кб, 357 просмотров)

Просмотров: 3969
 
Непрочитано 15.01.2018, 15:15
#2
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,089


Разумеется на 3 раздербанить!
Откуда сомнения? Старый Новый Год?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 15:28
#3
PavelVolk

Разработка КМ/КМД
 
Регистрация: 21.10.2016
РБ
Сообщений: 74
Отправить сообщение для PavelVolk с помощью Skype™


3 или 7)
вроде других вариантов нет
__________________
КМ/КМД в Advance Steel и AutoCAD
PavelVolk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 15:59
#4
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,089


Цитата:
Сообщение от PavelVolk Посмотреть сообщение
3 или 7)
вроде других вариантов нет
Да, еще +4 мелких елементика.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 16:18
#5
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,308


Вообще, болтовые соединения как бы намекают на "монтажные" узлы

7
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.01.2018, 22:18
#6
lionheart3391


 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 141


Да, я просто видел вариант, когда делают уже прям готовую связь в кмд, типа на заводе ее соберут прям с болтами. А в середине болт ослаблен, ее можно будет сложить при транспортировке.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Во! http://3dstroyproekt.ru/sborochnye-c...lkov-po-fermam
lionheart3391 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 23:36
#7
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,308


Предварительная сборка для транспортировки - это, конечно, хорошо. Укрупнительная сборка при монтаже - еще лучше. Но давайте отделим мух от котлет.
Всякий кусок металла, который можно взять со склада готовой продукции ЗМК и унести (иногда с помощью ГПТ) - есть отдельный отправочный элемент и должен иметь свою маркировку.
А то, понимаешь, навключают в марку всяких "монтажных деталей", половину из которых забудут положить в машину, а вторую половину потеряют на складе на монтаже.. И начинается песня лебединая с выяснениями "А был ли мальчик?".
Другими словами, если 2 железки сварены заводским швом - это один отправочный элемент.
Если эти 2 железки соединены болтом либо не соединены вообще - это 2 разных отправочных элемента. А всякие "Прихватить для транспортировки" и "обварить на монтаже" - это хрень (если "прихвачены для транспортировки" не разные отправочные элементы). Вот приедет, скажем, 3 машины колонн, из которых часть окажется без "прихваченных для транспортировки" шайб в опорной части. И будут потом репу чесать монтажники - "а где эти шайбы"?

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 15.01.2018 в 23:42.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.01.2018, 00:43
#8
Vitaliy engineer


 
Регистрация: 07.01.2018
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Предварительная сборка для транспортировки - это, конечно, хорошо. Укрупнительная сборка при монтаже - еще лучше. Но давайте отделим мух от котлет.
Всякий кусок металла, который можно взять со склада готовой продукции ЗМК и унести (иногда с помощью ГПТ) - есть отдельный отправочный элемент и должен иметь свою маркировку.
А то, понимаешь, навключают в марку всяких "монтажных деталей", половину из которых забудут положить в машину, а вторую половину потеряют на складе на монтаже.. И начинается песня лебединая с выяснениями "А был ли мальчик?".
Другими словами, если 2 железки сварены заводским швом - это один отправочный элемент.
Если эти 2 железки соединены болтом либо не соединены вообще - это 2 разных отправочных элемента. А всякие "Прихватить для транспортировки" и "обварить на монтаже" - это хрень (если "прихвачены для транспортировки" не разные отправочные элементы). Вот приедет, скажем, 3 машины колонн, из которых часть окажется без "прихваченных для транспортировки" шайб в опорной части. И будут потом репу чесать монтажники - "а где эти шайбы"?
:
Vitaliy engineer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.01.2018, 06:39
#9
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,089


Цитата:
Сообщение от lionheart3391 Посмотреть сообщение
.. я просто видел вариант, когда делают уже прям готовую связь в кмд, типа на заводе ее соберут прям с болтами.Во! http://3dstroyproekt.ru/sborochnye-c...lkov-po-fermam
Это дурной пример. И скорее этот чертеж выполнен вручную на ватмане, отсюда и стремление нарисовать все одним разом.
Козе же понятно, что крест 5,5м х 5,8м всяко разберется на части.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2018, 16:04
#10
lionheart3391


 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 141


А может кто пример КМД проекта проекта скинуть?

----- добавлено через ~30 мин. -----
И еще, в каком масштабе лучше всего чертить отправочные марки данной связи 1:20 или 1:10?
lionheart3391 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.01.2018, 17:10
#11
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,089


Цитата:
Сообщение от lionheart3391 Посмотреть сообщение
А может кто пример КМД проекта проекта скинуть?
Никто не может создавать себе конкурента согласно природному инстинкту. Чем больше незнаек, тем веселее знайкам.
Цитата:
Сообщение от lionheart3391 Посмотреть сообщение
в каком масштабе лучше всего чертить отправочные марки данной связи 1:20 или 1:10?
У моего сына модели авто 1:18 или 1:43.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.01.2018, 10:36
#12
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,308


Цитата:
Сообщение от lionheart3391 Посмотреть сообщение
А может кто пример КМД проекта проекта скинуть?
в интернете полно всякого

Цитата:
Сообщение от lionheart3391 Посмотреть сообщение
И еще, в каком масштабе лучше всего чертить отправочные марки данной связи 1:20 или 1:10?
Ну блин.. Чтобы покрытый пылью чертеж был читаемым в полутемном цехе ЗМК
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2018, 15:25
#13
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 866


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Чтобы покрытый пылью чертеж был читаемым в полутемном цехе ЗМК
Пряник, я не вижу пока простого способа выпускать такие чертежи при переходе на работу в 3D-моделях. Отправочные марки и узлы на видах изображаются в масштабе, в отличие от чертежей ещё каких-то десяти лет давности без всяких масштабов лишь бы видно и понятно. Но это же трудоёмко и дорого. Вся эта система разработки чертежей не интегрирована в систему подготовки производства и изготовления, нет "инфраструктуры" для работы по чертежам в масштабе.


Цитата:
Сообщение от lionheart3391 Посмотреть сообщение
А в середине болт ослаблен, ее можно будет сложить при транспортировке.
Может проще проволокой увязать? Но это уже не вопрос конструктора. Если даже ослаблен болт, то это уже три отправочных марки.

Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Никто не может создавать себе конкурента согласно природному инстинкту. Чем больше незнаек, тем веселее знайкам
Ну, не знаю. Когда ты потребитель чертежей от незнаек и ты начинаешь страдать от этого... Ну, не знаю.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2018, 15:50
#14
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,181


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Да, еще +4 мелких елементика.
что за 4 маленьких элементика??? фасонки, приваренные к колоннам?
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.01.2018, 19:43
#15
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,089


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
...Ну, не знаю. Когда ты потребитель чертежей от незнаек и ты начинаешь страдать от этого...
Не, я это не принципиально. Просто настроение такое. Так-то я много выкладывал примеров КМД.
Цитата:
что за 4 маленьких элементика??? фасонки, приваренные к колоннам?
Поз.7, привариваемые к закладным железобетонных колонн на монтаже. При увеличении видно обозначение монтажного шва.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 07:35
#16
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,313
Отправить сообщение для Sanechek с помощью ICQ


Ильнур, будьте другом , сбросьте ещё что-нибудь от себя
Sanechek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 08:16
1 | #17
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,089


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Ильнур, будьте другом , сбросьте ещё что-нибудь от себя
Дорогой друг, все для Вас:
Вложения
Тип файла: pdf КМДпример99.pdf (204.8 Кб, 186 просмотров)
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 20:30
#18
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,313
Отправить сообщение для Sanechek с помощью ICQ


Ильнур, спасибо большое! Хорошая ферма! Острый опорный раскос, размерные линии не доведены до соседних отверстий, поз. 20 не видна на сечении 2-2.
Это я умничаю. Приятно, что даже вам могу что-то написать )
Sanechek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 05:53
2 | 1 #19
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,089


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Ильнур, спасибо большое! Хорошая ферма! Острый опорный раскос, размерные линии не доведены до соседних отверстий, поз. 20 не видна на сечении 2-2. ..
1. Насчет остроты раскоса - это из КМ. КМ не мой, я вообще не применяю треугольные фермы, если только Заказчик не передавит своим интеллектом "так нада". КМД не может принципиально отличаться от КМ. Здесь КМД бессильна.
2. Недоведенность размерных линий до соседних отверстий - это моя индивидуально-личностная фишка, на грани художественного безумия. Йа считаю, что исчеркивать поле детали осевыми и размерными линиями затеняет деталь, делает чтение чертежа тяжелым, а очевидная соосность должна восприниматься без шизофрении и домыслов, это своего рода признание за читающим его умственности, оставление ему места для самоутверждения его творческого начала. От обратного: если нанести сетку, это как бы намек на то, что читатель просто баран. Уж не говоря об мрачности такой сетки, закрывающей саму деталь.
Я кстати иногда убираю сетку осей даже во внутренней области здания, если там ничего по оси нет. Это подчеркивает свободность пространства здания. Каждый конструктор в душе немного архитектор, если не художник.
3. Поз.20 на сечении 2-2 упущена, но даже этому есть зыбкое, но оправдание: таких полуферм с десяток марок, и сечение на остальных без поз.20. А поз.20 на этой марке четка спозиционирована на 5-5, учтена в спецификации и вычерчена детально. Так что по сути проблемы нет.
4. Любая конструктивная критика приветствуется.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 09:01
#20
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Любая конструктивная критика приветствуется
боюсь, два верхних ВПБ ФС НП не влезут...
ronn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > На сколько отправочных элементов разбивать конструкцию связи в КМД?

Cкидки на VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как задать связи в SCAD, чтобы они работали только на растяжение? Колян SCAD 5 02.04.2018 19:50
Стыки в поясах отправочных элементов ферм mrroberto Конструкции зданий и сооружений 5 10.02.2012 08:42
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 1 31.01.2012 14:09
Прохождение линии связи через канал einer Инженерные сети 10 21.07.2011 19:29
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||