Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как правильно "Реконструкция", "Новое строительство/Строительство" или "Реконструкция со строительством"?

Как правильно "Реконструкция", "Новое строительство/Строительство" или "Реконструкция со строительством"?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 16.01.2018, 08:02
Как правильно "Реконструкция", "Новое строительство/Строительство" или "Реконструкция со строительством"?
gdenisn
 
пытаюсь быть инженером
 
Екатеринбург
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 394
Отправить сообщение для gdenisn с помощью ICQ

gdenisn вне форума Вставить имя

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Подскажите свое мнение, или может, кто-то знает наверняка, как правильно поступить.

Имеется здание больницы - существующее.
Рядом планируется строительство еще одного здания этой же больницы. Оба объема здания будут соединены надземным переходом, в результате чего получится единый объем здания.

Как правильно назвать такой проект?
"Реконструкция здания больницы ..."
"Строительство нового здания больницы с переходом..."

или вообще

"Реконструкция здания больницы со строительством нового здания и перехода..."

Дело в том, что в Градкодексе есть только два понятия "Строительство" и "Реконструкция".
Но у нас с нуля, на свободном месте, возводится новое здание и присоединяется к существующему, а это уже реконструкция.

Объект финансируется государством. Министерство здравоохранения во всех документах говорится о новом строительстве. В проектной документации для экспертизы фигурирует реконструкция.
Согласование финансирования тормозится т.к. не сходится название проекта с заявкой, а экспертиза наотрез отказывается называть это новым строительством...

Буду благодарен за любые мысли по этому поводу.
__________________
хочу всё знать понимать
Просмотров: 1735
 
Непрочитано 23.01.2018, 18:00
#21
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 130


Цитата:
Что там реально, новое строительство или реконструкция - дело двадцатое (по сути это одно и то же).
Цитата:
климактерическая бабушка решила повыеживаться
Ну ну, еще один самоуверенный троль? Видели таких недогипов недозаказчегов после отрицалова.
K'TyH вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2018, 11:02
#22
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,570


Цитата:
Сообщение от K'TyH Посмотреть сообщение
Ну ну, еще один самоуверенный троль? Видели таких недогипов недозаказчегов после отрицалова.
Умный, недочудик, недопроектировщик, да? У меня с десяток положительных заключений в ГГЭ по ОПО (не у частных экспертиз) со стороны заказчика. И эксперты попадались разные, но со всеми договорились, с некоторыми с привлечением начальника экспертизы.
Из поста автора, похоже, что с названием накосячено.
Как назван объект в программе, так и ПД должна называться, тут уже писали это не раз. Если название совпадает, то разобраться с экспертом или ПТО-шником, который документы принимает можно, если названия разные, то экспертиза права. Чудики тут предлагают губернатору писать или в спортлото. А недоумки за базаром не следят.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2018, 11:45
1 | #23
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 138


"под реконструкцией понимается изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена или восстановление несущих строительных конструкций, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы или восстановления указанных элементов."
Исходя из официального определения реконструкции, у вас название должно быть примерно таким:
"Реконструкция здания больницы строительством нового корпуса и перехода". Потому что по сути, старое здание расширяется, и появляется деление либо на блоки, либо на корпуса, с соединением корпусов переходом. И заметьте, без частицы "со", потому что реконструкция (она) выполняется не с чем-то (со строительством нового корпуса), а чем-то (строительством нового корпуса и перехода)
P.S. Блин, всё время забываю, что на этом форуме нужно смотреть на дату первого сообщения... Думаю, уже неактуально.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2018, 12:52
#24
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,623


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Как назван объект в программе, так и ПД должна называться,
Конечно.
И вот так
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
у вас название должно быть примерно таким:
или иначе называть уже поздно
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2018, 08:12
#25
Колян Коляныч


 
Регистрация: 07.04.2008
rus 74 mgn
Сообщений: 138


Письмо Главгосархстройнадзора РФ от 28 апреля 1994 г. N 16-14/63
"О правильном толковании терминов "новое строительство", "капитальный ремонт", "реконструкция", "расширение"
Письмо 16-14 63.doc

П.С. при этом встречал документ, который говорит о том, что называйте как хотите, но технически выполняйте все требования (касалось техперевооружения). Дополнено: про перевооружение и так в ст.8 ФЗ-116 все про экспертизы написано. Федеральный закон от 21 июля 1997 г. № 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов"
__________________
чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделаешь завтра :crazy:

Последний раз редактировалось Колян Коляныч, 28.01.2018 в 08:31. Причина: П.С.
Колян Коляныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2018, 12:19
#26
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,219


Цитата:
Сообщение от Колян Коляныч Посмотреть сообщение
Письмо Главгосархстройнадзора РФ от 28 апреля 1994 г. N 16-14/63
"О правильном толковании терминов "новое строительство", "капитальный ремонт", "реконструкция", "расширение"
Это древнее письмо было основано на еще советских нормах. С тех пор всё поменялось, а главное, принят Градостроительный кодекс. Там современная терминология. И нет никакого "нового строительства", есть просто "строительство".
Видимо и правильно - "старое строительство" не имеет смысла. Оно всегда "новое".
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2018, 13:06
#27
gdenisn

пытаюсь быть инженером
 
Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 394
Отправить сообщение для gdenisn с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
"под реконструкцией понимается изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена или восстановление несущих строительных конструкций, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы или восстановления указанных элементов."
Исходя из официального определения реконструкции, у вас название должно быть примерно таким:
"Реконструкция здания больницы строительством нового корпуса и перехода". Потому что по сути, старое здание расширяется, и появляется деление либо на блоки, либо на корпуса, с соединением корпусов переходом. И заметьте, без частицы "со", потому что реконструкция (она) выполняется не с чем-то (со строительством нового корпуса), а чем-то (строительством нового корпуса и перехода)
P.S. Блин, всё время забываю, что на этом форуме нужно смотреть на дату первого сообщения... Думаю, уже неактуально.
Актуально, спасибо за комментарии...

Тут больше был риторический вопрос, т.к., судя по всему, проблема системная.
Проектировать и заходить в экспертизу начинают до того, как объект попадает в федеральную (целевую) программу финансирования.
И получается, что документация находится в экспертизе с названием №1, в программу его вносят с названием №2, а на этапе согласования, перераспределения средств и пр. бюрократических особенностей появляется название №3. Плюс сопутствующие сложности с рвением некоторых экспертов, специалистов и просто сопричастных выслужиться... Никому переделывать свою работу не хочется. и Начинается неразбериха уже на уровне исполнителей...

В общем, все комментарии понятны и полезны, спасибо за уделенное время! Будем домучивать)
__________________
хочу всё знать понимать
gdenisn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 17:00
#28
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 3,940


Deniserg
"Реконструкция городской больницы №18 со строительством корпуса (блока, здания) ______ в г N-ске"
у нас что ли?


bonacon

Цитата:
Если это бюджет, то это ГГЭ или один из её филиалов.
не обязательно. если городской или областной бюджет, то просто ГЭ (местная областная например)

K'TyH
Уважаемый вы с экспертизы или с производства? (с какого райЁна)

Последний раз редактировалось Stierlitz, 05.02.2018 в 17:10.
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как правильно "Реконструкция", "Новое строительство/Строительство" или "Реконструкция со строительством"?

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно прикладывать нагрузку от второстепенной балки на главную в "Кристалле"? Pikvadze Расчетные программы 20 25.09.2017 12:16
Как правильно задать/описать новые РСУ? Jekson Echowar SCAD 14 25.05.2017 11:02
Как правильно анализировать результаты МКЭ усиления фундаментной плиты под колоннами Tyhig Основания и фундаменты 10 05.09.2016 10:33
Как правильно интерпретировать результаты расчета в лире (9,6) поперечной арматуры на кручение? rvp Лира / Лира-САПР 4 16.12.2013 11:42
Возможно ли вообще правильно заармировать балку по СНиП? МишаИнженер Прочее. Архитектура и строительство 39 09.05.2010 20:18

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||