dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Порядок включения в проектную документацию документации заказчика

Порядок включения в проектную документацию документации заказчика

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 22.01.2018, 11:53 #1
Порядок включения в проектную документацию документации заказчика
Dedmorozzz
 
АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Орловская область
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 118

Dedmorozzz вне форума Вставить имя

Здравствуйте Уважаемые!
Помогите в решении проблемы.

Есть большой объект, мы генпроектировщики, есть субподрядчики у которых договор с нами, и есть организации которые выполняют отдельные разделы или части этих разделов у которых договор напрямую с заказчиком (ну вот так получилось).

По хорошему, в данном случае заказчик уже сам является генпроектировщиком, раз заказал разные разделы для одного объекта у разных контор, мы в свою очередь субподрядчики, а у нас есть субсубподрядчики, тогда все складывается, зак должен скомплектовать всю документацию самостоятельно, но это в идеале.

А в реальности зак настаивает на включении заказанных им разделов (частей разделов) в наш комплект ПД под нашими титульниками, насколько вообще правомерна такая схема?

Если вопросов с включением томов субподрядчиков нет (мы накидываем на тома субчиков только свои титульники и все), то есть вопросы с включением томов выполненных сторонними организациями по прямому договору с заказчиком, как это сделать правильно?
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!
Просмотров: 1199
 
Непрочитано 22.01.2018, 12:09
1 | 1 #2
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,580


Если в ПД генпроектировщика включается ПД "левых" субподрядчиков, могут быть проблемы с совместимостью. И это уже вопрос ваш, генпроектировщика.

А то, что сделано это по прямому договору с заказчиком - не имеет значения. Лишь бы сама эта документация была качественной. Да так и часто бывало - совершенно сторонняч организация что-то проектировала, а потом ее труды включаются в ПД. Лишь бы все совместилось.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.01.2018, 12:10
1 | 1 #3
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,771


Цитата:
Сообщение от Dedmorozzz Посмотреть сообщение
есть вопросы с включением томов выполненных сторонними организациями по прямому договору с заказчиком, как это сделать правильно?
Заключить дополнительное соглашение с Заказчиком, в котором описать все как есть, и определить кто за что и как отвечает / не отвечает...
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.01.2018, 12:10
1 | 1 #4
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 741


Можно серьезно вляпаться.
Вопросы по проектной документации на больших объектах возникают на протяжении многих лет, а у Вас отсутствуют какие-либо рычаги воздействия на независимых от Вас субподрядчиков.
Альф вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.01.2018, 12:59
1 | 1 #5
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от Dedmorozzz Посмотреть сообщение
Если вопросов с включением томов субподрядчиков нет (мы накидываем на тома субчиков только свои титульники и все), то есть вопросы с включением томов выполненных сторонними организациями по прямому договору с заказчиком, как это сделать правильно?
Все очень просто. Если Вы генпроектировщик, то за Вами разработка основного проектного документа - "Состав проектной документации " (СП). Разработайте его правильно (об этом уже была пара постов), согласуйте СП с заказчиком, а также доп соглашение (за доп оплату) по устранению заморочек заказчика. Раздайте требования (согласно доп соглашения и СП) к оформлению ПД субподрядчикам и прочим исполнителям (эти тоже должны попасть в категорию субподрядчиков). Далее требуйте от субподрядчиков исполнения требований. Иначе будут у Вас проблемы, прежде всего с экспертизой.
vivol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.01.2018, 13:05
#6
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Если в ПД генпроектировщика включается ПД "левых" субподрядчиков, могут быть проблемы с совместимостью. И это уже вопрос ваш, генпроектировщика.

А то, что сделано это по прямому договору с заказчиком - не имеет значения. Лишь бы сама эта документация была качественной. Да так и часто бывало - совершенно сторонняч организация что-то проектировала, а потом ее труды включаются в ПД. Лишь бы все совместилось.
С увязкой тоже есть проблемы и как верно подметил Альф - нет рычагов влияния напрямую, только через заказчика

----- добавлено через ~22 мин. -----
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Заключить дополнительное соглашение с Заказчиком, в котором описать все как есть, и определить кто за что и как отвечает / не отвечает...
В ТЗ есть пункт о том, какие разделы или части этих разделов предоставляет заказчик, вопрос по порядку включения разделов заказанных заказчиком в общую ПД.

Доходит до смешного, есть подрядчик по прямому договору с заказчиком, выдает нам свою документацию для включения в ПД. В этой документации есть и конструктив и сети, выполнено все одним томом без деления на раздела, сборная солянка короче из всего по чуть-чуть. Вообще неясно как его включать в ПД, начнем дробить сами по разделам - значит мы за это и отвечаем (типа исходные данные в виде тома получили, а дальше ваше дело, потом вообще хрен разберешь кто и за что отвечает), не будем дробить и включим в ПД как есть - получим несоответствие ПП87 и замечание экспертизы. Подрядчики заказчика вообще отказались нас слушать, мол у нас с Вами нет договора, а заказчик нам все закрыл вот и еби....сь сами.

Короче думаю делать по аналогии с нашими субчиками, титульники свои накинем и все.
Странное еще решение было принято до меня - в основной надписи на чертежах от нашего субчика только исполнитель, а проверяющие и ГИП наши. Соответственно ни титульников субчиков, ни ГИПа, ни директора в переданной нам документации нет, мол ставьте свое и это будет правильно. Потом же хрен чего докажешь.
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!
Dedmorozzz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.01.2018, 14:19
1 | 1 #7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,580


Цитата:
Сообщение от Dedmorozzz Посмотреть сообщение
Странное еще решение было принято до меня
Некоторые говорили "Все было украдено до нас", но повязали их.

Если бы все сошлось без проблем - ничего страшного. Но если видите нестыковки, но "титульники свои накинем и все" - берете ответственность на себя за всё.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.01.2018, 14:46
#8
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Некоторые говорили "Все было украдено до нас", но повязали их.

Если бы все сошлось без проблем - ничего страшного. Но если видите нестыковки, но "титульники свои накинем и все" - берете ответственность на себя за всё.

Спасибо за внимание к проблеме, будем думать как быть.
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!
Dedmorozzz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Порядок включения в проектную документацию документации заказчика

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внесение изменений в проектную документацию - нужен пример или поясние по составу проекта LURYEN Прочее. Архитектура и строительство 18 27.10.2017 14:48
Помогите найти готовый шаблон разрешения на внесение изменений в проектную документацию согласно ГОСТ Р 21.1101-2009 Артём Трифонов Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 8 01.05.2015 13:58
можно ли согласовать измененную проектную документацию в роснадзоре минуя госэкспертизу? VadimAPX Прочее. Архитектура и строительство 20 14.11.2011 19:46
Надо ли вкладывать аннулированные чертежи в рабочую документацию для заказчика? MegaIZIK Конструкции зданий и сооружений 5 11.05.2011 17:24
Корректировка рабочей документации без внесения изменений в проектную Макcим Прочее. Архитектура и строительство 8 04.04.2011 16:07

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||