Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможен ли узел крепления ригелей и связей из труб к колонне через уголок?

Возможен ли узел крепления ригелей и связей из труб к колонне через уголок?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 06.02.2018, 11:23
Возможен ли узел крепления ригелей и связей из труб к колонне через уголок?
Nnatta
 
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 101

Nnatta вне форума Вставить имя

Всем привет! Подскажите пожалуйста! Есть "стандартный" узел крепления ригелей и связей из квадратных труб к колонне (приложено). Заказчик хочет его упростить, т.е. "к колонне варить ребро с овальными отверстиями, а к ригелю варить уголок с круглыми отверстиями. При этом ригели должны остаться в створе колонн, для этого ребро заварено в колонну со смещением от оси колонны". НО тут же возникнут моменты, которые при расчете не учитывались, хоть и не значительные. И не встречала ни разу узел крепления через уголок на торце, а не как у меня через пластины. Объясняет заказчик это тем, что будет "возможность изготовить все связи заранее в цехе и компенсация возможных погрешностей за счет овальных отверстий". Но и такие как у меня изготавливаются заранее и проблем нет. Помогите разрешить ситуацию! И есть ли может у кого узел такой с уголком, посмотреть хоть на это))) Заранее спасибо))

Вложения
Тип файла: pdf узел1.pdf (73.9 Кб, 277 просмотров)

Просмотров: 2951
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2018, 17:29
#21
Nnatta


 
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 101


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Стремиться надо к простым и понятным решениям, которые легко можно посчитать.
Вот прям правильная фраза))) спасибо))
Nnatta вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 17:33
#22
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,936


Nnatta, пожалуйста.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 08:21
#23
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,314
Отправить сообщение для Sanechek с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Nnatta, для ригеля фахверка это норма, ибо балка, а не распорка (элемент связи), для связи нет, только соосность передачи усилий. (выпендриться можно и посчитать все элементы, извратиться так сказать, но приучать к таким не стандартным решениям своё руководство не стоит, на шею сядут с дебильными решениями
Подскажите пожалуйста по решениям во вложении. Почему на сечении 2-2 визуально видно, что от центра отверстия до края элемента(подрезанного швеллера) не нормируемое расстояние ? Вроде постоянные болты , вроде как вдоль усилия. Должно быть 2, 2.5диаметра отверстия. Или в серии над этим не парятся, главное чтоб кмдшник не упустил?
Sanechek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 11:28
#24
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,484


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста по решениям во вложении. Почему на сечении 2-2 визуально видно, что от центра отверстия до края элемента(подрезанного швеллера) не нормируемое расстояние ? Вроде постоянные болты , вроде как вдоль усилия. Должно быть 2, 2.5диаметра отверстия. Или в серии над этим не парятся, главное чтоб кмдшник не упустил?
1. Это не распорка, а ригель, в нём нет усилия вдоль, потому расстояния другие до края эл.
2. На этих узлах вообще нет расстояний, потому как они могут быть разными в зависимости от конкретных случаев и сечений.
Здесь показано принципиальное решения узла. А далее дело за вами.
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 11:30
#25
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,314
Отправить сообщение для Sanechek с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
1. Это не распорка, а ригель, в нём нет усилия вдоль, потому расстояния другие до края эл.
Я имею ввиду в другом направлении - в направлении усилия от ветровой нагрузки
Sanechek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 11:35
1 | 1 #26
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,484


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Я имею ввиду в другом направлении - в направлении усилия от ветровой нагрузки
так я уже ответил:
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
2. На этих узлах вообще нет расстояний, потому как они могут быть разными в зависимости от конкретных случаев и сечений.
Здесь показано принципиальное решения узла. А далее дело за вами.
ну и не мешало бы прочитать примечание
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 11:50
#27
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,369


Просмотрел тему одним глазом...
Цитата:
Сообщение от Nnatta Посмотреть сообщение
ребро с овальными отверстиями
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Есть возможность - решайте соединения на болтах.
Цитата:
Сообщение от Nnatta Посмотреть сообщение
Я так и хотела.
вы серьезно?

Offtop: Или я чего-то не увидел и все же надо посмотреть двумя глазами?

----- добавлено через ~6 мин. -----
П.С. По устойчивости Кисп сколько примерно?
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 11:57
#28
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,936


Бармаглотище, там тонн 5 усилие, к исп.=0.35 по устойчивости, подбор по гибкости. Можно ленту натянуть из t6
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 12:14
#29
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,369


ленту из t6.. на сжатие..
Саш, ты прикалываешься? = ))
Offtop: ну, если 0.35 по устойчивости - то продольный изгиб сильно не навредит
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 12:18
#30
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,936


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
ленту из t6.. на сжатие..
Я имею ввиду крестовую связь и t6 на растяжение. Там выше девушка выкладывала схему. Низёхонький каркасец. А на всю длинну ещё и 2 связевых блока....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2323.JPG
Просмотров: 26
Размер:	54.8 Кб
ID:	198869  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 12:23
#31
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,369


А нам разрешили "выключать" элементы связей по колоннам или ты преднатяжение решил делать этим лентам?
П.С. два связевых блока в торцах здания 51м длиной... Я уже не уверен в 5т
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 12:24
#32
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,936


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
А нам разрешили "выключать" элементы связей по колоннам?
Дык не упадёт.... нормально всё и крепко..

----- добавлено через 29 сек. -----
Я сам не любитель на растяжение связи ставить.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 12:25
#33
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,369


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Дык не упадёт.... нормально всё и крепко..
осталось это эксперту доказать, который будет в пункты сп тыкать
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 12:28
#34
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,936


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
осталось это эксперту доказать, который будет в пункты сп тыкать
Ааа.... ты к тому, что в СП нет чёткого положения по разрешению работы связей на растяжение?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 12:32
#35
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,369


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ааа.... ты к тому, что в СП нет чёткого положения по разрешению работы связей на растяжение?
В сп есть четкое разрешение. Но для покрытия. Offtop: Ну ты-то должен помнить весь тот десяток тем на этом форуме, посвященных данному вопросу
И есть четкое указание - где ставить связевые блоки.. И что делать (на что дополнительно считать каркас), если они стоят не там.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2018, 12:45
#36
Nnatta


 
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 101


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
В сп есть четкое разрешение. Но для покрытия. Offtop: Ну ты-то должен помнить весь тот десяток тем на этом форуме, посвященных данному вопросу
И есть четкое указание - где ставить связевые блоки.. И что делать (на что дополнительно считать каркас), если они стоят не там.
Изначально связи стояли посередине здания. я понимаю, что 2 связи на длину 51 м здания много. Но начальник сказал избежать связи посередине и поставить так.... и плясать дальше от этого....
Nnatta вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 13:29
#37
Левша


 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 116


На пост №11: Прежде, чем покрасить, нужно умудриться заварить указанные на эскизе вертикальные швы. Это - довольно распространенная ошибка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 34
Размер:	73.8 Кб
ID:	198875  
Левша вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 13:49
#38
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,936


Левша, я там в начале написал - что его вообще маловероятно положить там. Электрод только если ломать.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Бармаглотище, для этого каркасика ничего не страшно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 13:56
#39
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,484


Цитата:
Сообщение от Левша Посмотреть сообщение
нужно умудриться заварить указанные на эскизе вертикальные швы.
они там в принципе не нужны, потому как "из-за увеличения остаточных сварочных напряжений ухудшаются условия эксплуатации фасонки"(с)
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 23:39
#40
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,369


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Бармаглотище, для этого каркасика ничего не страшно.
я и такие "каркасики" сложившимися видел
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможен ли узел крепления ригелей и связей из труб к колонне через уголок?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел крепления металлической стойки к железобетонной колонне V.Las Металлические конструкции 34 08.08.2016 16:15
Узел крепления площадки обслуживания к металлической колонне. Eve90 Металлические конструкции 22 10.09.2015 22:11
Фермы (из труб или уголков?) и их примыкание к колонне. Подскажите. projserv Металлические конструкции 4 19.06.2015 00:29
Узел крепления козырька к кирпичной стене через предварительно пробитое отверстие, замоноличенное бетоном Evg26 Каменные и армокаменные конструкции 2 21.10.2014 08:07
Узел крепления распорок из труб к буросекущимся сваям Peter Основания и фундаменты 1 01.04.2008 15:41

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||