dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Нужна ли пожарная лестница, если высота до парапета 3.5 м?

Нужна ли пожарная лестница, если высота до парапета 3.5 м?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.03.2012, 15:19
Нужна ли пожарная лестница, если высота до парапета 3.5 м?
liik
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 130

liik вне форума Вставить имя

СНиП 21-01

8.3* Для зданий высотой 10 м и более до карниза кровли или верха наружной стены (парапета) следует предусматривать выходы на кровлю из лестничных клеток непосредственно или через чердак, за исключением теплого, либо по лестницам 3-го типа или по наружным пожарным лестницам.
Число выходов на кровлю и их расположение следует предусматривать в зависимости от функциональной пожарной опасности и размеров здания, но не менее чем один выход:
на каждые полные и неполные 100 м длины здания с чердачным покрытием и не менее чем один выход на каждые полные и неполные 1000 м2 площади кровли здания с бесчердачным покрытием для зданий классов Ф1, Ф2, Ф3 и Ф4;
по пожарным лестницам через 200 м по периметру зданий класса Ф5.
Допускается не предусматривать:
пожарные лестницы на главном фасаде здания, если ширина здания не превышает 150 м, а со стороны, противоположной главному фасаду, имеется линия противопожарного водопровода;
выход на кровлю одноэтажных зданий с покрытием площадью не более 100 м2.

__________________________________________

В моем случае производственное здание высотой до парапета 3,5м, площадь кровли 1700 м2. Периметр - 216 м.
Немного непонятно, если < 10 м значит пожарная лестница не требуется даже при условии, что периметр > 200 м,
или при любой высоте если периметр > 200 м, то нужно предусматривать лестницы?
Просмотров: 20484
 
Непрочитано 26.11.2015, 11:13
#21
Pavel86


 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 93


Понятно, а если такая ситуация здание это реконструируемое и надстроили 4этаж размером 30х18 выйти на кровлю 3этажа можно через окно 4этажа п.7.11 говорит что можно не предусматривать если есть выход на каждый участок кровли, но насколько я понимаю выход через окно не считается, получается на перепаде нужно установить пожарную лестницу.

Последний раз редактировалось Pavel86, 26.11.2015 в 11:25.
Pavel86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.11.2015, 16:12
#22
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,860


Цитата:
Сообщение от Pavel86 Посмотреть сообщение
Понятно, а если такая ситуация здание это реконструируемое и надстроили 4этаж размером 30х18 выйти на кровлю 3этажа можно через окно 4этажа п.7.11 говорит что можно не предусматривать если есть выход на каждый участок кровли, но насколько я понимаю выход через окно не считается, получается на перепаде нужно установить пожарную лестницу.
Там же:
Цитата:
7.6 Выходы с лестничных клеток на кровлю или чердак предусматриваются по лестничным маршам с площадками перед выходом через противопожарные двери 2-го типа размером не менее 0,75x1,5 метра.
Все расписано, надо только прочесть по порядку.
И про "считается"/"не считается", и про лестницы на перепадах...
Вы что ли из принципа нормы не читаете?
Я как понял, у Вас есть лестница на самую высокую крышу. Но нет на нижнюю, только окошко. Так? Если так, окно переделываете в дверь по п. 7.6, если конечно оно из лестничной клетки. А не из сортира например
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 10:56
#23
Pavel86


 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 93


Нормы я читаю, но если бы все было понятно написано, то и не было нужды в этом форуме. Кровля ломаная с перепадом все правильно. Насчет окна, окна стандартные выходят на кровлю из номеров и коридора. Все уже сделано переделывать окно в дверь никто не будет. Я лишь спросил нужна лестница или нет в данном случае.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный1.JPG
Просмотров: 18
Размер:	14.1 Кб
ID:	161169  

Последний раз редактировалось Pavel86, 27.11.2015 в 11:06.
Pavel86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 11:09
#24
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,860


Цитата:
Сообщение от Pavel86 Посмотреть сообщение
... нужна лестница или нет в данном случае.
У Вас, как выяснилось после прочтения норм, нет выхода на кровлю. А надо. Например в виде лестницы. О чем видимо и пишет эксперт.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 11:15
#25
Pavel86


 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 93


Выхода не было на кровлю, но после переработки проекта выход был сделан через чердак на кровлю 4этажа. Но на 3этаже выход на кровлю через чердак устроить невозможно, т.к уклон кровли маленький. Но можно вылезти в окно т.к скат кровли почти на уровне подоконника.
Pavel86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 11:28
#26
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,860


Цитата:
Сообщение от Pavel86 Посмотреть сообщение
... можно вылезти в окно ..
После еще более внимательного прочтения норм через окно лазить нельзя, можно через противопожарные двери 2-го типа размером не менее 0,75x1,5 метра.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 11:32
#27
Pavel86


 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 93


Получается если сделать вертикальную пожарную лестницу на перепаде кровли это должно решить все проблемы, и снять замечание п7.12 СП.
А если еще внимательнее прочитать то п.7.5, 7.7 говорит на чердаках зданий следует предусматривать выходы на кровлю через окна размером 0,6х0,8м.

Последний раз редактировалось Pavel86, 27.11.2015 в 11:45.
Pavel86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 12:28
#28
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,860


Цитата:
Сообщение от Pavel86 Посмотреть сообщение
...А если еще внимательнее прочитать....
Вот-вот-вот...Пошло дело.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2018, 11:59
#29
ferchasf


 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 17


Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Имеется промышленное одноэтажное здание высотой, по парапету, 5,5 м; размером в плане 26х6,8 м (площадь кровли больше 100 м2). Нужна ли наружная пожарная лестница на кровлю?
ferchasf вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2018, 13:40
#30
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от ferchasf Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Имеется промышленное одноэтажное здание высотой, по парапету, 5,5 м; размером в плане 26х6,8 м (площадь кровли больше 100 м2). Нужна ли наружная пожарная лестница на кровлю?
Можно без нее на основании п.7.2 СП4.13330.2013. Требования п.7.4 распространяются на одноэтажные здания высотой более 10 м
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2018, 14:12
#31
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,860


Цитата:
Сообщение от ferchasf Посмотреть сообщение
... Имеется промышленное одноэтажное здание высотой, по парапету, 5,5 м; размером в плане 26х6,8 м (площадь кровли больше 100 м2). Нужна ли наружная пожарная лестница на кровлю?
Пожарная лестница на кровлю нужна для подъема пожарных для исполнения ими своих пожарных дел на кровле. До 10 (или 7?) метров от земли до кровли в том месте, где может подъехать пожарное авто с автолесенкой, стационарная лесенка не нужна. Таковы возможности автолесенки - 10 (или 7?) м. Выше - надо оснастить стационарной стремянкой.
У меня есть 2 вопроса:
1. Из каких норм 7 м вместо 10 м у меня в голове? Это (7м) старое и теперь неактуально?
2. Пожарная стремянка везде делается без переходных площадок неогрниченной высоты - это так?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2018, 14:27
#32
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
1. Из каких норм 7 м вместо 10 м у меня в голове? Это (7м) старое и теперь неактуально?
Про откуда 7 не скажу, но сейчас по СП4 10 м. Может быть путаете с высотой здания для устройства ограждения (там как раз 7 м п.7.16 СП4)
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
2. Пожарная стремянка везде делается без переходных площадок неогрниченной высоты - это так?
Не так, зависит от высоты подъема. От 10 до 20 м - П1 (вертикальные, типа П1-1 от 1 до 6 м длины лестницы П1-1 (обычные) и от 6 м длины лестницы типа П1-2 с ограждением) От 20 м и выше используют лестницы типа П2 (маршевые)
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2018, 15:09
#33
ferchasf


 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 17


Спасибо.
Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
Можно без нее на основании п.7.2 СП4.13330.2013. Требования п.7.4 распространяются на одноэтажные здания высотой более 10 м
Получается, что для зданий ниже 10 метров можно не делать наружную пожарную лестницу (если нет других выходов на кровлю). А зачем тогда в ГОСТ Р 53254-2009 в пункте 4.1 упомянута лестница П1-1 - без ограждения (высота до 6 м)? Для перепадов кровли?
ferchasf вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2018, 15:14
#34
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от ferchasf Посмотреть сообщение
Для перепадов кровли?
Именно
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Нужна ли пожарная лестница, если высота до парапета 3.5 м?

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 858 10.11.2017 09:21
Справка по форуму Admin FAQ: Часто задаваемые вопросы 13 04.03.2014 11:12
Юмор 2009 DEM Разное 1736 01.01.2010 22:51
пожарная лестница Alexfoto333 Пожарная безопасность 10 20.04.2007 10:10
пожарная лестница Alexfoto333 Пожарная безопасность 1 20.04.2007 09:54

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||