|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.11.2018, 10:05 | #1 | |
Монолитное балочное перекрытие 60-летней давности. Учитывать при расчете срок давности?
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 56
|
||
Просмотров: 1323
|
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Определитесь сначала, сколько должно прослужить здание после реконструкции. Те цифры, которые покажут испытания сейчас (которые, кстати, провести обязательно, в т.ч. с нагружением плит рабочей нагрузкой с коэффициентами перегруза и проверкой прогибов, потому как арматура, я так полагаю, тоже неизвестна. Особенно с учётом того, что раньше перекрытие не воспринимало нагрузку от снега. Почему это важно? Потому что перекрытие будет испытывать СЕЗОННЫЕ нагрузки, а не постоянную от шлака, т.е. ходить вверх-вниз), отнюдь не означают, что они будут такими же через 20-30-50 лет. Там может закончиться и защитная щелочная среда, и арматура прокорродировать через трещины, и цементный камень разрушиться.
Если Заказчик никак не согласен на замену перекрытий, то пропишите хотя бы в проекте периодичность проведения проверок несущей способности бетонных конструкций. Потому как ваяя проект, вы его делаете не только на здесь и сейчас, но и на весь период эксплуатации. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 56
|
Там тема в том, что я как раз проект не делаю. Проект конструкций новой кровли из ЛСТК будет делать сторонняя фирма. Заказчик (институт, в котором есть отдел капитального строительства - тут я и устроился) просит проверить возможность опирания новой кровли на это монолитное перекрытие. При чем требование закрыть кровли до НГ. Подрядная контора говорит, по сбору нагрузок мы даже облегчили. Я ж, как раз, и говорю, что ничего не подпишу без проверки испытания. Они - нет времени на испытания, надо уже закрывать. Поэтому я и задался вопросом про срок давности. Но буду стоять, что без испытания не подпишу либо пусть опирать на несущие стены (640 мм), как и опиралась старая кровля.
----- добавлено через ~5 мин. ----- Арматура вся известна только согласно чертежам старым. Какая по факту неизвестно. Поэтому и не хочу давать согласие на опирание на балки перекрытия. В реальности встречался с объектами, которые построены были еще в СССР, но по проекту балки перекрытия одни, а по проведенному обследованию установили другие с меньшей несущей способностью. И теперь там прогибы больше допустимого. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
4 снеговой район - 200 кг, коэффициент надёжности - 1,4, коэффициент на неравномерность при расчёте прогонов и балок - 1,1. 200х1,4х1,1=308кг/м2. (в СП 2016-го года снег серьёзно апнули)
Временная у вас никуда не девается, более того, добавляется, если раньше временная с кровли шла на стены, то теперь будет идти на перекрытие. (Тут, правда, вечная дилемма, нужно ли учитывать временную + снег или разделять. Вроде как консолидированное мнение звучит "много снега выпало, человеки вышли скидывать снег, отсюда снег+временная") |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
никакого консолидированного мнения есть СП 20 табл.8.3 прим.п.2, остальное все какие то личные гадания, с проявлением лени заглянуть в нормы. К автору, выложите разрез здания может и опирать ничего не надо, пролет небольшой вроде, а деревянная крыша чем не устраивает? или просто модно из ЛСТК? На самом деле старое лучше не трогать, пока работает нормально не мешайте, используйте стены по максимуму
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 56
|
От автора: из дерева - это если в долгую. А тут вопрос времени - 1 месяц. Вот и заказчик с подрядчиком решили из ЛСТК. По разрезу попробую, но не в данный момент.
По вопросу СП 20 табл. 8.3 прим. 2. Я так понимаю (возможно не правильно), это если временная от людей на покрытие. А у нас получается нагрузка по пункту 8 - чердачное помещение. ----- добавлено через 22 сек. ----- Здание 80 на 20 метров |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
А ЛСТК заказывать не долго? дерева на любой базе всегда вроде в достатке
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Если все ОК - есть смысл дать задание на обследование и проектирование. Пусть проектировщик сам решает. В любом случае без обследования - не загружать. Для себя учтите, что расчетных временных нагрузок могло за время эксплуатации и не быть. Фактическую нагрузку от шлака и пр. можно установить взвешиванием, отобранных образцов в разных местах и замерами толщины на разный участках - иначе никак. Шлак может быть и 800 и 1400 кг/м3 Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 26.11.2018 в 18:24. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужно ли учитывать сейсмические нагрузки при расчете ширины раскрытия трещин жб конструкций? | K'TyH | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 07.06.2018 07:56 |
Какую часть стены можно опереть на монолитное перекрытие? | crono | Железобетонные конструкции | 12 | 19.07.2015 20:57 |
Монолитное железобетонное балочное перекрытие с балками вверх | Jull | Железобетонные конструкции | 36 | 05.04.2013 09:26 |
Допустимая нагрузка на монолитное перекрытие | soulrst | Железобетонные конструкции | 13 | 25.03.2013 12:39 |
Нагрузка 2,5 тонны на монолитное перекрытие 250 мм. Выдержит? | Gektor1977 | Железобетонные конструкции | 3 | 10.08.2012 22:38 |