[Nevercold]

Добрый день.
Голова идет кругом, раньше руководствовался СП 42.13330.2011 по табл. 10 определял расстояние.
Спустя пару лет возник тот же вопрос, но на смену пришел 42.13330.2016 в котором уже нет этой таблице и на форуме не могу найти точных ссылок на эти нормы, в интеренете все ссылаются на 42.13330.2011.
Исходные данные такие: Существующее административное здание с количеством парковок до 10, заказчик решил выполнить пристройку. В результате получилось так что парковки стали вплотную к стенам пристройки. По факту проблема решается разработкой СТУ, но те же пожарники сказали что зачем делать СТУ, когда можно просто не делать окна по этой стороне здания и все будет в пределах допустимых норм.
П.С. с пожарниками общался не я, так что все со слов заказчика.
Сам по себе не могу ориентироваться на чье то мнение, пока сам не увижу ссылки на документы, так как спрашивать будут с меня а не с чужого мнения.

[иваниваныч]

СП 4.13130.2013 п.6.11.2
Противопожарные расстояния от жилых и общественных зданий до границ открытых площадок для хранения легковых автомобилей должны приниматься:
- от зданий I, II, III степеней огнестойкости класса С0 – не менее 10 м;
- от зданий II, III степеней огнестойкости класса С1, а также IV степени огнестойкости классов С0, С1 – не менее 12 м;
- от зданий других степеней огнестойкости и классов пожарной опасности – не менее 15 м.

[Glop]

На смену-то он пришел, но в случае чего вас будут спрашивать именно по таблице из СП 2011. Это если объект проходит экспертизу. Если будете согласовывать где-нибудь в управе - они не сильно разбираются в нормативах, на практике требовали из 2016-го.

Такое вот IMHO.

Хотя все это не так важно, иваниваныч привел ссылку на нужные нормативы, которые в целом дублируют и являются актуальными на данный момент.

[Nevercold]

Сообщение от иваниваныч СП 4.13130.2013 п.6.11.2 Противопожарные расстояния от жилых и общественных зданий до границ открытых площадок для хранения легковых автомобилей должны приниматься: - от зданий I, II, III степеней огнестойкости класса С0 – не менее 10 м; - от зданий II, III степеней огнестойкости класса С1, а также IV степени огнестойкости классов С0, С1 – не менее 12 м; - от зданий других степеней огнестойкости и классов пожарной опасности – не менее 15 м.

А что скажете по поводу устройства парковок в плотную к стене? По факту отступаем 2 метра для прохода МГН. Заказчика отправил делать СТУ что бы можно было поставить парковки ближе чем 10м, но там уверяют что если стена без окон то можно и без СТУ, я иак понимаю 10м нужно и для тго что бы пожарная машина могла подъехать к зданию.

[иваниваныч]

Сообщение от Nevercold Заказчика отправил делать СТУ

Очень правильно. До выхода СП 4.13130 делали парковки вплотную к стенам и проходили экспертизы, а теперь отступления от СП надо обосновывать.

Сообщение от Nevercold я иак понимаю 10м нужно и для тго что бы пожарная машина могла подъехать к зданию.

По логике СП (если у пожарных вообще есть логика) - скорее для того, чтобы от сгоревшей или взорвавшейся машины не загорелось здание. Потому как для зданий V степени огнестойкости, например, уже нужно 15 м.

[102030]

Сообщение от иваниваныч для хранения

Сообщение от Nevercold парковки

и вы не видите разницы???

[иваниваныч]

Сообщение от 102030 и вы не видите разницы???

А Вы видите? Я - не сильно.
СП 4.13130.2013
3. Термины и определения
В настоящем своде правил приняты следующие термины с соответствующими определениями.
3.1 автостоянка (стоянка для автомобилей): Здание или сооружение (гараж) или их часть, либо специальная открытая площадка, предназначенные для хранения (стоянки) автомобилей.
Offtop: Попробуйте убедить эксперта, что можно сделать стоянку вплотную к зданию.

[Swarka]

Сообщение от иваниваныч Попробуйте убедить эксперта, что можно сделать стоянку вплотную к зданию.

Ее и так можно делать вплотную к зданию. И без всяких СТУ.

[Nevercold]

Сообщение от Swarka Ее и так можно делать вплотную к зданию. И без всяких СТУ.

Вот я и хотел узнать, где про этотнаписано. Пожарники говорят что стена должна быть без окон, с отделкой негорючими материалами и стеной 1 типа. Но это все слова, а значит один сказал можно, а другой попросит ссылку.

[102030]

6.11.8 Для автостоянок встроенных или пристроенных к зданиям другого класса функциональной пожарной опасности (кроме зданий Ф1.4) в целях ограничения распространения пожара следует обеспечить расстояние от проемов автостоянки до низа ближайших вышележащих оконных проемов здания другого назначения не менее 4 м или в радиусе 4 м над проемом заполнение окон предусмотреть противопожарным; либо предусмотреть над проемами автостоянки глухой козырек из материалов НГ шириною не менее 1 м.

[Stierlitz]

делали противопожарную стену 1-го типа и навес - под навесом отдельный пожарный отсек - открытая автостоянка

хотя наверно можно и без навеса, надо только поковыряться в нормативной мешанине
что бы эта площадка рядом со зданием все таки считалась частью здания

[DrWite]

10 метров минимум, либо СТУ
ссылки:
СП 42.13330 п. 11.34 и там далее по тексту
СП 113.13330 Приложение В
САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-03 таблица 7.1.1

[Stierlitz]

10 м это если расстояние до открытой площадки, а если в составе здания сделать пожарный отсек то стена первого типа
И расстояние 0. Сразу другие требования.

[DrWite]

тогда стенка первого типа и соблюдение расстояний:
1) Расстояние от въезда-выезда из стоянки автомобилей
2) Расстояние от вентшахт до зданий (15 метров, вроде бы)

[Nevercold]

Добрый день. Благодарю за помощь. В вопросе разобрался.
Но появился другой вытекающий вопрос. Если мы ее делаем как бы пристраиваемой к заднию то:
1. Можно ли отступить от здания тротуар для пешеходов? получается что тротуар будет под козырьком как бы.
2. Так как это пристраиваемая часть парковки она будет входить в площадь застройки? веть это уже часть здания пусть и не капитальная.

[Swarka]

Сообщение от Nevercold Добрый день. Благодарю за помощь. В вопросе разобрался.

Что в итоге решили? Расчет противопожарного риска будете делать?
Напишите для тех кто отправляет делать СТУ

[Ильнур]

В Уфе глава РБ объявил войну автолюбителям. С самого начала. Года 3-4 назад так и сказал - всем хана, буду давить. С улиц авто убирают - вывешивают знаки "стоянка запрещена". Вплоть до до того что меняют знаки Чет/нечет на "нефуй стоять ваще".
Вапрос: доколе? Т.е. у пятиэтажок должен быть минимумы площади для авто. Хрен с ними, история сложна. Но мля из каких норм истекает, что надо кислород перекрывать народу?
Как писать, чтобы прекратили геноцид?