|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Молодец, возьми с полки пирожок. Т.е. закон Архимеда пока в силе.
Бахил, ты меня поражаешь - сила в тоннах ЕЩЕ КАК МЕРИЕТСЯ! Я всю жизнь в тоннах толькор и мерию. Правда, пишу тс. Но в КилоНьютонах мериют только пижоны. Вот что за млин 10,1??? Другое дела 1 тонна. Ощутимо и осязаемо.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
"Тонна" - единица измерения массы. Тонна она и на Луне и на Венере одна и та же.
А вот Ньютон будет разный. Привыкай уже грамотно выражаться и не пижонь.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,983
|
Ещё вот что удивительно: пусть бочка лежит глубоко в земле и пусть УГВ проходит через верх этой бочки, а выше верха бочки грунтовых вод нет. Но грунт выше УГВ - влажный. В этом случае вода в грунте выше УГВ пригружает бочку. Но вот пошли дожди, грунт стал увлажнятся. Прибывающая вода увеличивает пригруз. А потом в какой момент рыхлосвязанная вода в грунте стала свободной и начала подчинятся законам гидростатики и гидродинамики и уже не пригружает бочку своим весом и в добавок к тому уменьшает вес теперь уже обводнённого грунта. Раньше пригруз был равен сумме массы сухого грунта и массы влаги, а теперь массе сухого грунта минус единица. Чудо.
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Хорошо вы все рассуждаете, только помимо закона Архимеда в грунте действуют и другие законы.
Вот, например, задача: Что легче 1кг свинца или 1кг пуха?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,983
|
В какой среде, в каком поле сил? Закон Архимеда ведь "справедлив также в любом поле сил, которое по-разному действуют на тело и на жидкость (газ), либо в неоднородном поле".
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Offtop: Бедные продавщицы на рынке, которые спрашивают у Бахила: "Сколько вам взвесить?"
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Грамотно тонна-сила. Это уже тебе не на Луне и на Венере. А конкретно на Земле в средних панимаш широтах. Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
"Обваловку выполнять послойным уплотением слоями 0,2-0,3 метра до плотности 1,65м3" - например ----- добавлено через ~9 мин. ----- Грунт выше резервуара брать с учетом взвешивающего действия или без? Что то как то из этой формулы не понятно
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Я даже уже боюсь в этой теме что-то категорично заявлять
Я беру обводненный (если есть необводненный - его без учета взвешивания воды). При этом обращайте внимание на тот факт, что УГВ "гуляет". Поэтому в расчетах, где вода ухудшает условия, принимать +1м (возможное поднятие, не помню на вскидку, где это четко прописано), а для условий, где вода улучшает условия - при низшем УГВ. Кроме того: -Если учитываете грунт на консолях днища, необходимо давать тех.требования о послойном уплотнении пазух и Кcom. -Временные нагрузки для пригруза не учитываете; -Если учитываете грунт в качестве пригруза, трение не учитываете. Поэтому в расчете на всплытие можно рассмотреть 2 самых хардкорных случая: 1. котлован разработан, емкость смонтирована и котлован заполнен водой (ранее в этой теме об этом писал). Случай гипотетический, но, в наших реалиях, возможный 2. емкость в воде, грунт выше обводнен на максимально возможный УГВ (тогда пригруз от грунта наименьший)
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900
|
Это почему (?
А как же методика Белецкого (см.скрин)? Если принять засыпку допустим песком и принять характеристики нормативные по СП и затем высчитать расчетные характеристики именно для грунта нарушенной структуры (засыпки) по Пособию по подпорным стенам, то почему бы и не учитывать угол внутреннего трения? |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Речь о трении по поверхности контакта грунт-стена.
А так согласен с #112, кроме случая когда: Считаю лучше те-же требования писать о недопущении воды в котловане, иначе конструкция довольно массивная выйти может |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Я не пойму в чём вопрос. Сто лет считают на всплытие. Есть апробированная методика.
А то какой-то закон Ома некоторые товарищи предлагают учитывать. И причём тут угол внутреннего трения?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Есть два подхода к решению на всплытие
1 Это V воздуха * плотность воды < V бет *(плотность бет -плотность воды) где V воздуха * плотность воды -то что активно будет тащить вверх, а V бет *(плотность бет -плотность воды) будет действовать вниз или 2. (V бет+Vвоздуха )*плотность воды < V бетон *плотность бет. где (V бет+Vвоздуха )*плотность воды архимедова сила, а V бетон *плотность бет вес резервуара И та и другая формула вытекает из другой. Слева сила всплытия справа удерживающая |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И по-прежнему, хотелось бы увидеть формулу 1 (V воздуха * плотность воды < V бет *(плотность бет -плотность воды) для резервуара заполненного не воздухом, а материалом с удельным весом, например -0,1 т/м3 -1,1 т/м3 Буду признателен, если кто-то разъяснит ситуацию
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Скорее, Вы пушистое с легким сравниваете. В одной из формул на одной стороне оказались и выталкивающая, и погружающая. А Вы сравниваете...
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет подземного резервуара | Солнцеворот | Конструкции зданий и сооружений | 63 | 21.04.2021 20:30 |
Формула для расчета резервуара на всплытие | картинка | Конструкции зданий и сооружений | 16 | 11.11.2015 14:33 |
Расчет конструкции днища ж/б резервуара! | shutnic | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 20.12.2009 19:41 |
Расчет сборно-монолитного резервуара | жертва нашизма | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 26.08.2009 18:01 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |