[Vitalii]

Есть задача убрать ненужные и трудозатратный элемент при поточном строительстве кирпичной кладки.

Во внешних фасадных стенах в кирпич кладку с кирпича М100 не доводят до плиты перекрытия на 25мм. через каждых 2м дюбелят предварительно в потолке уголок 150*150 ( от опрокидывания).
Такая же система только уголок 50х50 в комнатных перегородках( в пол кирпича) . Высота от перекрытия к перекрытию 2,78. Стены изредка завязаны меду собой,кладка армирована. В 25мм мы должны засунуть минвату.
Армирование кладки сеткой через 4 ряда. И анкеровка к жб колоне или к другой стенке арматурой Д=10 450см.

Итак знатоки ВОПРОС:

Если у нас в среднем не 25 а 10-5 - что же засунуть в эту щель ( что бы нормы были непротив).

Пена не катит , от прогибов она не вернется в свое положение , и это на год.
Возможно минвата с молочком цементным ?


И уголок 50*50 если кирпичная кладка заработает на опрокидывание сомнет или выдавит верхний кирпич,мне кажется.
Чем его заменить.
И почему фасадную стенку нельзя доармировать как внецентренно сжатое тело (как колону-стенку) снизу и сверху И ВСЕ.

[Dinar^^]

Экструдированный пенополистирол. Наружную стену еще нужно пропенить хотя бы на 50 мм (еще иногда закладывают мастику герметизирующую, типо колбаски)
50х50 у Вас для перегородки, куда она опрокинется? Или что Вы имеете ввиду?

[Vitalii]

При проектировании кладки...
При расчете ( наверное) на ветровые и т.п боковые нагрузки, предупреждают её опрокидывание.

А фасад у нас и так есть из минвати.
+
Как её туда в щель 10мм засунуть по всей плоскости...Между плитой и кладкой (качественно-хз) там на 1800 квадратах 350квартир будет...
Сколько перегородок и наружных стен.

[mainevent100]

В наружной стене какая толщина кладки? 250 мм? Нужно крепить верх? Устойчивость будет обеспечена и без этого.

[Vitalii]

Сообщение от mainevent100 В наружной стене какая толщина кладки? 250 мм? Нужно крепить верх? Устойчивость будет обеспечена и без этого.

Кирпичная кладка имеет расчет на устойчивость

[mainevent100]

Сообщение от Vitalii Кирпичная кладка имеет расчет на устойчивость

Вопрос или утверждение?

[Vitalii]

Сообщение от mainevent100 Вопрос или утверждение?

В здании,изначально, задана сейсмика на "6" балов..
Объект находиться возле развязки + станция метро мелкого заложения
Автор сказал - что Вам еще с 6кой повезло

----- добавлено через ~2 ч. -----

Сообщение от Vitalii В здании,изначально, задана сейсмика на "6" балов

А кто то вообще обходил сейсмику местами ?

К примеру:

ДБН В.1.1 -12 Строительство в сейсмических районах УКРАИНЫ
7.4.2 Перегородки должны быть прикреплены к вертикальным конструкциям
зданий , а при длине более 3 м - и к перекрытиям .


Как от этого уйти ?

[*KSV*]

никак

[mainevent100]

Сообщение от Vitalii Как от этого уйти ?

А в жилых зданиях много перегородок свободной длиной более 3 м? обычно ширина комнат, кухонь, около 3 м (санузлов еще меньше), значит эти перегородки по краям раскреплены и крепление к перекрытию не требуется

[Аshаs-ка]

Скажите адрес стройки, чтоб не вляпаться случайно, если квартиру побегу покупать... Есть тысяча типовых альбомов и узлов! Нет, кулибинство неистребимо...

[Vitalii]

Сообщение от Аshаs-ка Скажите адрес стройки, чтоб не вляпаться случайно, если квартиру побегу покупать... Есть тысяча типовых альбомов и узлов! Нет, кулибинство неистребимо...

Абсолютно и полностью согласен ) Ваш пример даже очень и очень пальцем в небо )))

Сообщение от mainevent100 А в жилых зданиях много перегородок свободной длиной более 3 м? обычно ширина комнат, кухонь, около 3 м (санузлов еще меньше), значит эти перегородки по краям раскреплены и крепление к перекрытию не требуется

У нас по-моему редко где есть меньше 3ох метров.
У нас все решает, я так понимаю, нижеуказанное (по нему посчитан и выстроен жб каркас).


И что самое интересное, здесь задача больше уйти от сейсмической интенсивности в 6 балов.
ДБН В.1.1 -12 БУДІВНИЦТВО У СЕЙСМІЧНИХ РАЙОНАХ УКРАЇНИ(базируеться на MSK-64) говорит , что начинаем плясать от 6ти по всей Украине, а значит (7.4.2 Перегородки повинні бути прикріплені до вертикальних конструкцій будівель, а при довжині більше 3 м – і до перекриттів ) и никого не волнует что есть ДСТУ Б В.1.1-28:2010 где по другой шкале 5-4бала, где шкала MSK-64 -отменена (ВСТУП Дана сейсмічна шкала розроблена у зв'язку з відміною в Україні шкали MSK-64 (ГОСТ 6249-52) [1] і необхідністю адаптації до Європейської макросейсмічної шкали EMS-98 [2] для зближення національної нормативної бази будівельної галузі з європейською.)

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Vitalii больше уйти от сейсмической интенсивности в 6 балов.

Я изначально распланировал сказать - что за 50 лет было 2ве тряски по 4 бала.
Грунты имеют минимальное внутреннее ускорение.
Карта районирования позволяет (упс, ДБН - не позволяет )

[*KSV*]

Сообщение от Vitalii И что самое интересное, здесь задача больше уйти от сейсмической интенсивности в 6 балов.

не получится))
хотя есть один способ... но он секретный))

[Бахил]

Да чего там секретного то? Не учитывать и всё!

[Vitalii]

Спасибо - нашел.
Тема закрыта.

6 балов сейсм.интенсивности принято при назначении класса ответственности сооружения. ( хотя и его слишком утрировали)
Но не принято в расчет того что геологи ( в отчете) сказали - "Ели-ели на 5ку натягивает " (с соответствующими объяснениями)