| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Мостовой опорный кран Q=10 т. Опирание подкрановых балок?

Мостовой опорный кран Q=10 т. Опирание подкрановых балок?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.10.2011, 07:22 #1
Мостовой опорный кран Q=10 т. Опирание подкрановых балок?
pbykov
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161

Добрый день.

Подскажите пожалуйста. Можно ли кран Q=10 т выполнять с подкрановыми балками, опирающимся на сплошные колонны с консолями?
И что еще более важно - какой ГОСТ существует на мостовые опорные краны с Q=10 т. Все перерыл, найти не могу. Вроде продаются такие краны, а ГОСТа на них выходит нет? есть 8 т, а потом сразу 12,5 т (к примеру по ГОСТ 7075-80). А в тех задании - 10 т.
Просмотров: 14221
 
Непрочитано 10.10.2011, 09:07
#2
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от pbykov Посмотреть сообщение
Добрый день.

Подскажите пожалуйста. Можно ли кран Q=10 т выполнять с подкрановыми балками, опирающимся на сплошные колонны с консолями?
можно
смотри серию 1.424.3-7 выпуски 2 и 3
http://dwg.ru/dnl/2961
http://dwg.ru/dnl/2962

Краны мостовые ГОСТ 25711-83
http://dwg.ru/dnl/5979
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2011, 09:28
#3
Вова, студент

студент
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 205


Здравствуйте. Где-то встречал ТУ на мостовые краны.
Вова, студент вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.10.2011, 10:09
#4
pbykov


 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161


MasterZim, спасибо большое!
pbykov вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2011, 17:35
#5
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


pbykov, конкретно просите паспорт на кран. Или прайс производителя у заказчика. Сейчас много кранов и не факт что они привязаны к нашим режимам - много иномарок. Не хватает иногда в прайсе типа рельса, массы тележки, что основа для расчета. Возможно придется дозваниваться до производителя и что-то уточнять. ГОСТ ГОСТом, но реалии реалиями.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2011, 13:59
#6
pbykov


 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161


Согласен. Но у заказчика крана нет, какой купит - сам не знает. Так что точка отсчета одна - Q=10 т в техзадании.
pbykov вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2011, 14:21
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от pbykov Посмотреть сообщение
... какой купит - сам не знает. ...
Тогда разумно было бы Вам составить Опросный лист и приложить к проекту. Или хотя бы согласовать с Заказчиком. Покрановые конструкции проектируются под конкретный кран. Потом как бы не пришлось заниматься изменениями бесплатно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2011, 14:28
#8
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


ещё ньюанс - по поводу опросных листов - там повнимательнее, а то по нашему СНиПу Нагрузки и Воздействия - подкрановый путь - это подкрановый путь))) - для мостовика - балки ( 2 штуки) на которые он опирается. А у производителей некоторых - это полнашего пути) - т.е. одна балка, отсутствуют данные о весе тележке, и Fkn, которое не арифметикой уточняется - а по формуле в Гореве и рельс забейте обязательно + его крепление ( прижимные или крючья). А так Ильнур справедливо заметил очень.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2011, 17:42
#9
Dima888


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от pbykov
Согласен. Но у заказчика крана нет, какой купит - сам не знает. Так что точка отсчета одна - Q=10 т в техзадании.
Этой точки мало.
Вам как минимум нужно:
- масса, устанавливаемого крана (которую вы узнаете не в ГОСТе или другом НД, а только на ”живом кране”);
- его режим работы.
Dima888 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2011, 06:32
#10
pbykov


 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от Dima888 Посмотреть сообщение
Этой точки мало.
Вам как минимум нужно:
- масса, устанавливаемого крана (которую вы узнаете не в ГОСТе или другом НД, а только на ”живом кране”);
А как же цифры в ГОСТе - масса тележки и конструктивная масса крана? С потолка разве взяты?


Ильнур, я что-то изучил форму опросного листа первого попавшегося и не пойму чем его приложение к проекту может меня обезопасить?
pbykov вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2011, 09:00
#11
Blend


 
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от pbykov Посмотреть сообщение
не пойму чем его приложение к проекту может меня обезопасить?
Масса крана может отличатся от указанной в ГОСТах, соответственно давление колеса на путь, расстояние и количество колес на кране (приложение нагрузок на балки), режим работы крана (вроде учитывается в коэффицииентах), как кран используется, горизонтальные нагрузки на балки и тормозные связи кранового пути..... вроде так....
Blend вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2011, 09:22
#12
Dima888


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419


pbykov
Меня умиляют такие технические разговоры…
Мой пост будет уже №12, а так и неизвестно: кран какой ручной ГОСТ 7075-80 - как вы указали в первом посте. Или электрический ГОСТ 25711-83, как вам подсказал MasterZim – и вы его за это поблагодарили.
Я в шоке…
Цитата:
Сообщение от pbykov
А как же цифры в ГОСТе - масса тележки и конструктивная масса крана? С потолка разве взяты?
Если лаконично, то - ДА.
Dima888 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2011, 10:31
#13
pbykov


 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от Blend Посмотреть сообщение
Масса крана может отличатся от указанной в ГОСТах, соответственно давление колеса на путь, расстояние и количество колес на кране (приложение нагрузок на балки), режим работы крана (вроде учитывается в коэффицииентах), как кран используется, горизонтальные нагрузки на балки и тормозные связи кранового пути..... вроде так....
Это понятно - дак это паспорт крана мне поможет, а то что я опросный лист просто к проекту приложу как Ильнур пишет - какой толк? Не вразумлю.


Dima888, дак по ГОСТ 7075-80 Q=10 т нет, я ж сообщил в первом сообщении, конечно принимаю по ГОСТ 25711-83. И чего-то сомневаюсь я, что ДА, с потолка.
pbykov вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2011, 12:23
#14
Dima888


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от pbykov
Dima888, дак по ГОСТ 7075-80 Q=10 т нет, я ж сообщил в первом сообщении, конечно принимаю по ГОСТ 25711-83. И чего-то сомневаюсь я, что ДА, с потолка.
И где вы в первом сообщении указали, что кран электрический. Я не вижу. Где???
Есть только указания на ГОСТ 7075-80 - это кранный ручные???
Может в сообщении этак №101 мы узнаем еще и режим работы крана (вообще хорошо бы было) – без этого параметра о кране говорить, смысла нет.
Dima888 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2011, 13:11
#15
pbykov


 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 161


Dima888, в первом сообщении выражение "есть 8 т, а потом сразу 12,5 т (к примеру по ГОСТ 7075-80)" следует понимать так: в ГОСТ 7075-80 крана грузоподъенмостью 10 т нет. А на нет и суда нет, берем по ГОСТ 25711-83 электрический.
Но все же Вы правы, пожалуй перестанем о кране говорить.

Подытожим:

Устройство подкрановых балок, опирающихся на сплошные колонны с консолями, для крана с Q=10 т возможно.
Для грамотного проектирования следует запросить паспорт на конкретный кран, т.к. в ГОСТ данные не совпадают с реальностью.

Всем спасибо.
pbykov вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2011, 13:51
#16
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


pbykov, пригодится. Это из Горева. Опросные листы и прайсы не всегда подробно составлены.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 20.07.2012 в 12:28.
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2011, 17:39
#17
viqa

проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 981


а потом заказчик находит где-то подешевке кран с кабиной, который сам тонн на 10 тяжелей, а конструкции уже на площадке стоят (случай из моей практики)
viqa вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2011, 09:32
#18
Dima888


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419


viqa я это же пытался объяснить pbykov еще в п.№ 9,12. Смею надеяться, он вразумил…
Dima888 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2011, 19:43
#19
viqa

проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 981


Dima888 надеюсь не зря пишем тут
viqa вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2011, 14:41
#20
Blend


 
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от pbykov Посмотреть сообщение
а то что я опросный лист просто к проекту приложу как Ильнур пишет - какой толк?
Час назад столкнулся..... делаю ППР на монтаж кран-балки, контора солидная (место теплое, никто ни за что ответственности нести не хочет), помещение старое, оборудования много, автокран не затащить, в общем нужно в случае неудачи крайнего, желательно со стороны.... Выяснилось в помещении стоит рельс Р 43 (ширина головки 70 мм), а в паспорте кран-балки указано: "тип кранового рельса Р24 (ширина головки 50 мм).... А этот параметр в опросном листе присутствует.... вроде бы мелочь, а на сколько сроки по монтажу сдвинутся и кто крайний будет вопрос. Мораль чем толще папка с документами, тем весомее аргумент "сам дурак"...
Blend вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Мостовой опорный кран Q=10 т. Опирание подкрановых балок?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что лучше подвесной кран или опорный? Albert Технология и организация строительства 22 31.05.2017 23:32
опорный узел прокатных и сварных балок SHURF Металлические конструкции 20 27.06.2011 11:39
Ищу документацию на мостовой опорный кран 10 тонн (шифр проекта Н3-194.90.00.00) Joker-xxl Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 11.08.2010 19:42
Как правильно установить мостовой кран? Sprinter Конструкции зданий и сооружений 14 04.08.2009 16:58
Поэтажное опирание балок (ANSYS) alle Прочее. Архитектура и строительство 5 20.02.2006 11:24