[Кулик Алексей aka kpblc]

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:

1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.

[Каляка Маляка]

Сообщение от gorbun 1. У вас программа на ГИС не ругается? 1.1 Неправильно установлены шарниры в базах колонн 1.2 у вас должен "крутиться" узел №8 (установлены шарниры во всех примыкающих элементах)

Большое спасибо за отклик!
1. Не ругается.
Насчет шарниров беда. Шарнир в пространстве надо кроме Uy, еще Uz cставить?

Сообщение от gorbun 3. сейсмические нагрузки взяты от ветра (ветер и сейсмика вместе не учитываются) и от обоих снегов (снег задвоился для сейсмики на половине пролета)

Спасибо за подсказку на счет сейсмики! Не подскажите еще сколько форм собственных колебаний учитывать?

Сообщение от gorbun 5. Крестовые связи в покрытии создают эффект обжатия ферм - как результат недогруженные пояса ферм.

Связи по серии все брала, стоит что то изменить по вашему?

Сообщение от gorbun Вам не то, что сейсмику, вам бы обычный каркас научиться моделировать. Впечатление что вы не понимаете что и для чего делаете и как это будет работать.

Вот и учусь моделировать пространственный каркас, посоветоваться только не с кем

[gorbun]

Сообщение от Каляка Маляка Большое спасибо за отклик! 1. Не ругается. Насчет шарниров беда. Шарнир в пространстве надо кроме Uy, еще Uz cставить?

Лучше всего да. Чтоб потом не выяснять чего это профиль по Мz не проходит
Еще у вас хотя бы один элемент их примыкающих к узлу должен быть без шарнира. Иначе узел крутится.
Самая главная ваша ошибка, что вы воспринимаете нарисованный стежень как конечный элемент. Для программы же стержней в физическом плане не существует! Программа все приводит к узлам и считает усилия и напряжения в узлах!!! Стержни - это лишь описание (причем математическое) связей узлов между собой, как они взаимодействуют друг с другом. И вы узел не в стержень вставляете, вы просто граничные условия ставите что узел N относительно узла N+1 может повернуться вокруг местной оси У например.

Спасибо за подсказку на счет сейсмики! Не подскажите еще сколько форм собственных колебаний учитывать?

10 минимум ставьте. В сейсмике смотрите первые формы колебаний. Одна из главных форм может быть например в 7 форме, а вы всего 6 поставили и эту форму не учли.
На небольших схемах вообще Ланцоша лучше ставить и ограничение по набору массы 90 по Х, 90 по У и 75 по Z. А уж сколько для этого нужно форм он сам посчитает.

Связи по серии все брала, стоит что то изменить по вашему?

Если вы считаете связи по растянутой схеме (сжатая ветвь выключилась), то ставьте только диагонали, а в проверку сечений задавайте гибкость 400.
Если вы считаете связи на гибкость 200, то оставляйте как есть.

Вот и учусь моделировать пространственный каркас, посоветоваться только не с кем

----- добавлено через ~42 мин. -----
В сообщении выше читать: И вы шарнирне в стержень вставляете...

Не правится сообщение почему то

[Aidos_ukg]

Получил задание проверить расчетом сечения типовой автобусной остановки в Scad office 11.5.3.1! Скаду учился сам, поэтому всегда были вопросы насчет правильного моделирования узлов сопряжения конструкций! Вопрос к расчетчикам: "Правильно ли я смоделировал сопряжение несущих балок переменного сечения из листового проката с прокатной балкой из трубы 108х6?" Когда смотрел результаты расчета в постпроцессоре и сравнивал с пределом текучести стали, то напряжения превышали предел текучести стали С245! Из этого делаю вывод что балки переменного сечения не проходят, но есть сомнения именно в узле сопряжения, может нужно задать по-другому? Прошу строго не судить насчет триангуляции самой балки переменного сечения!

[Aidos_ukg]

Сообщение от Aidos_ukg Получил задание проверить расчетом сечения типовой автобусной остановки в Scad office 11.5.3.1! Скаду учился сам, поэтому всегда были вопросы насчет правильного моделирования узлов сопряжения конструкций! Вопрос к расчетчикам: "Правильно ли я смоделировал сопряжение несущих балок переменного сечения из листового проката с прокатной балкой из трубы 108х6?" Когда смотрел результаты расчета в постпроцессоре и сравнивал с пределом текучести стали, то напряжения превышали предел текучести стали С245! Из этого делаю вывод что балки переменного сечения не проходят, но есть сомнения именно в узле сопряжения, может нужно задать по-другому? Прошу строго не судить насчет триангуляции самой балки переменного сечения!

Прикладываю еще пару картинок

[Искромэн]

Так может все-таки выложите модель скада?

[Aidos_ukg]

Сообщение от Искромэн Так может все-таки выложите модель скада?

В посте 2423 прикрепил же

[gorbun]

Сообщение от Aidos_ukg В посте 2423 прикрепил же

А зачем балку пластинами моделировать?
Задали бы просто стержень.
У вас консоль и максимальный момент в узле примыкания консоли. Какая разница какой момент в пролете?

[ZVV]

Сообщение от Aidos_ukg Правильно ли я смоделировал сопряжение несущих балок переменного сечения из листового проката с прокатной балкой из трубы 108х6?

Неправильно. Если интересует НДС в узле сопряжения балки с трубой, тогда и трубу и балку надо задавать пластинами.

[Aidos_ukg]

Сообщение от gorbun А зачем балку пластинами моделировать? Задали бы просто стержень. У вас консоль и максимальный момент в узле примыкания консоли. Какая разница какой момент в пролете?

Не спорю стержнем было бы проще, но каким профилем? Разбить на несколько стержней и для каждого задавать параметрическое сечение?

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от ZVV Неправильно. Если интересует НДС в узле сопряжения балки с трубой, тогда и трубу и балку надо задавать пластинами.

Задать трубу пластинами думаю проблематично! Смоделировать узел трубы с балкой переменного сечения думаю еще сложнее! В этом случае сложно будет задать корректно контуры и добиться нормальной триангуляции, особенно в Scad, может есть способ попроще? Следует учесть что район сейсмичный, площадка строительства 10 баллов!!! Кстати ограничиваются ли перемещения концов балки от сейсмических нагрузок?

[Evgeny31]

Сообщение от Aidos_ukg Не спорю стержнем было бы проще, но каким профилем? Разбить на несколько стержней и для каждого задавать параметрическое сечение?

Любым профилем, лишь бы по собственному весу не сильно разнились, если не хотите задавать его вручную неравномерной нагрузкой. Можно и не разбивать. Как уже заметили выше, ваша стойка это обычная консоль (статически определимая система) и на распределение усилий в ней, сечение не будет влиять.

Сообщение от Aidos_ukg Кстати ограничиваются ли перемещения концов балки от сейсмических нагрузок?

Перемещения в сейсмике не нормируются, за исключением технологических ограничений.

[Aidos_ukg]

Всем спасибо за ответы!

[Axe-d]

Никак не могу понять, где ошибкаПрикладываю фрагмент от большой схемы. Чего-то странное творится с КЗУ системы. На большой схеме в комбинациях с пульсацией ветра КЗУ меньше нижней границы. Обрезал уже все что можно, чтобы получилась простая и заведома устойчивая система - и все равно КЗУ очень низкий. (ок. 0,02). При этом на обрезанной схеме 2 ветровых нагружения (ветер+х и ветер-х) получились одинаковыми, соотвественно, д.б. одинаковыми и пульсационнные составляющие. Однако результаты по КЗУ выдаются разные.

ЗЫПрошу прощения, файл записался криво, обновлю позже

ЗЗЫ Взял свой кривой файл, доработал и пересчитал в СКАД 11.5 (создавал в 21.1)- и получил нормальные цифры (КЗУ в районе 2). Позже попробую пересчитать исправленный в 11.5 файл в 21.1, но уже сейчас мучает вопрос - а что происходит?

[13Rossoneri]

Самоучка. Учусь.
Здание полностью монолитное, с большими балконами. Просьба подсказать что да как. Любой совет или критика - только приветствуется. Есть пару вопросов у меня:
1. Даже если меня все будет устраивать по балконам в плане арматуры, можно ли выполнять их таких размеров?
2. По углам здания есть Г подобные пилоны. Замоделировал их как стены. Вышло какое-то ОЧЕНЬ странное армирование. Подскажите что я делаю не так?
3. В центре здания так же пилоны для эксперимента выполнил как колоны с размерами 980*500 (не спрашивайте почему ). Просьба прокомментировать как это лучше моделировать.
ЗЫ. Фундаментная плита замоделирована "от балды", пока она меня не интересует, потом буду делать другой фундамент на сваях.

[Alextururu]

Добрый день Всем!
Кому не лень посмотрите правильно ли задал все для расчета монолитной жб плиты опертой шарнирно по всем сторонам

[Искромэн]

Поподробнее бы про объект, что за нугрзки и т.п.

[Alextururu]

Конечно, если важно. Я думал про проверку расчетной схемы.
Но конечные условия конечно важны.
В общем
Плита будет покрытием колодца и лежать прям под полотном автодороги.
Плита будет монтироваться в пазы стенки колодца, т.е. будут ограничены перемещения по горизонту.
Плита будет опираться шарнирно.
Нагрузка - СВ, полотно дороги, нагрузка от одной оси автотранспорта.

[Искромэн]

Сообщение от Alextururu ... нагрузка от одной оси автотранспорта.

А в расчет какой транспорт принимался?

[Alextururu]

14т от оси

[TheStinger]

Помогите разобраться с каркасом, что то совсем не идет! Запутался. Нужна помощь и критика схемы

[DENver_M7]

Сообщение от TheStinger Помогите разобраться с каркасом, что то совсем не идет! Запутался. Нужна помощь и критика схемы

Могу предложить только помощь в поиске ошибки:
1) Заменить типы КЭ на "5", у вас на данный момент их целых три (четыре, пять и десять) - ну, или более замореченный способ - с шарнирами поиграйте.
2) Разбить стержни в точке пересечения. У вас на данный момент 362, после разбиения всей схемы становится 745.
3) В настройках Линейного расчета если понятия не имеете каким методом пользоваться для оптимизации жесткости матрицы - ставьте Автоматический способ (у вас стоит Метод факторов-деревьев).
После исправления данных недочетов расчет пошел за 02 секунды без ошибок.