| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Автосервис, какая категория по взрывопожарной и пожарной опасности?

Автосервис, какая категория по взрывопожарной и пожарной опасности?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.05.2011, 19:33 #1
Автосервис, какая категория по взрывопожарной и пожарной опасности?
liik
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 242

СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ

СНиП 21-02-99

5.4 Категории помещений и зданий для хранения автомобилей по взрывопожарной и пожарной опасности следует определять в соответствии с требованиями НПБ 105.

Помещения для хранения легковых автомобилей допускается относить к категориям В1 — В4, здания автостоянок легковых автомобилей — к категории В (за исключением автомобилей с двигателями, работающими на сжатом или сжиженном газе).

Что значит допускается? При каких условиях?

Если расчетное избыточное давление взрыва в помещении не превышает 5 кПа?


Просто по расчетам давление получается значительно выше 5кпа.

Может с помощью этого пункта можно перепрыгнуть с Б на В2?
Просмотров: 33462
 
Непрочитано 18.05.2011, 14:35
#2
Гарри

проектировщик-технолог
 
Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21


с категории Б?!! а как такая категория образовалась? легковые автомобили что перевозят?
Гарри вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 16:15
#3
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,116


ВЕДОМСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ
ПРЕДПРИЯТИЯ ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ АВТОМОБИЛЕЙ
ВСН 01-89
Тут посмотреть. И категория Б, как уже писали выше наверное опечатка. Б это пыль.
А так считать и не по НПБ а по СП 12.13130.2009
Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 20:07
#4
liik


 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 242


"Б" взрывопожароопасная

Горючие пыли или волокна, легковоспламеняющиеся жидкости с температурой вспышки более 28 °С, горючие жидкости в таком количестве, что могут образовывать взрывоопасные пылевоздушные или паровоздушные смеси, при воспламенении которых развивается расчетное избыточное давление взрыва в помещении, превышающее 5 кПа

В автосалоне объемом 1550 м3 находятся грубо 9 авто. Объем бака - 50л.
Общий объем АИ-92 - 450л.

Находим в "Пособии по применению НПБ 105-95" пункт

3.15. Для м-ксилола, гексана, бензина АИ-93 зимнего, дизельного топлива зимнего, толуола, диэтилового эфира, ацетона и этилового спирта избыточное давление взрыва Р (кПа) согласно п. 3.6 НПБ 105-95 при значении Z = 0,3 может быть определено по номограммам (рис. 24, 25) или по формулам:

- для бензина АИ-93 зимнего
дельта Р = 1,251 • 10^3 • (m/Vсв); (25)

дельта Р = 1,251 • 10^3 • (450/1550)= 363кПа; > 5 кПа.

Почему не "Б" ?
liik вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 20:29
#5
Гарри

проектировщик-технолог
 
Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21


бак с топливом закрыт, и следовательно нет "паровоздушной смеси, при воспламенении которой развивается расчетное избыточное давление взрыва в помещении, превышающее 5 кПа".
по опыту, категория будет В1-В3, в зависимости от пож. нагрузки.
Гарри вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2011, 17:54
#6
liik


 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 242


теория вероятности, перед экспертизой это не обосновать. Бак может дать течь, и получится паровоздушная смесь.

Категории В1-В4
Горючие и трудногорючие жидкости, твердые горючие и трудногорючие вещества и материалы (в том числе пыли и волокна), вещества и материалы, способные при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом только гореть, при условии, что помещения, в которых они имеются в наличии или обращаются, не относятся к категориям А или Б.


Бензин не только горит.
liik вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2011, 20:38
#7
Гарри

проектировщик-технолог
 
Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
теория вероятности, перед экспертизой это не обосновать. Бак может дать течь, и получится паровоздушная смесь.

Бензин не только горит.
ну, дерзайте.
я думаю вы сильно "обрадуете" ГИПа, строителей и заказчика.
Гарри вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 14:51
#8
otlichnik


 
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 48


Помогите. У меня от здания автосервиса до жилого дома 52 метра. Санитарно-защитная зона 50м. для 5 постов и меньше. для 10 и более - 100 метров. Мне на 5 постов теперь делать что ли?
Хотя СНиП регламентирует 15 м. от края жилого здания до СТО. Посты эти как считаются? У меня 6 подъёмников и 4 мойки. 10 постов получается?
Может проектом легче предусмотреть 5 постов ТО . Мойка же не будет относиться к участкам ТО и ТР?

И вообще как назвать автосервис или СТО? Там ещё кафешка должна быть. Объект как назвать автосервис с СТО и кафе?

Последний раз редактировалось otlichnik, 17.04.2012 в 16:25.
otlichnik вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 15:37
1 | #9
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


Ваш объект должен называться буква в букву согласно выданному разрешению исполкома. В СТО ваша мойка за посты не будет считаться.
Категорию в помещениях СТО вам должен определить расчетом ваш технолог. Но в целом у вам будет здание кат."В".

Последний раз редактировалось arch.Wladek, 18.04.2012 в 16:00.
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 20:17
1 | #10
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647


otlichnik,
зачем поднимать старую тему, если она даже не по теме Вашего вопроса?
Давайте, разделять котлеты и мух. Тема, в целом, по определению категории по пожароопасности. А Ваш вопрос - по обеспечению санитарно-эпидемиологических требований и по определению санитарно-защитной зоны.
Читайте раздел 7.1.12 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (с позднейшими изменениями). 50 м - это да, ТР до 5 постов и мойка до 2 постов. Пожарные разрывы тут не при чем, СЗЗ назначается по степени негативного воздействия на окружающую среду вредных факторов, например, загрязнения воздуха выхлопными газами, шума, стоков.
Допускается сокращать СЗЗ при надлежащих обоснованиях и разработке компенсационных мероприятий.
У Вас так и будет: 6 постов СТО и 4 поста мойки, а это железные 100 м от жилья.

Последний раз редактировалось kobza, 19.04.2012 в 06:55.
kobza вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 07:46
#11
otlichnik


 
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 48


Мне новую тему не дают создать.
Придётся в проекте делать 5 постов. 4 СТОА и 1 пост мойки, раз 52 м. до жилого здания.
А если 100м. защитная зона, то какие мероприятия могут помочь?
otlichnik вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 12:06
1 | #12
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647


Насколько помню, нормы в СанПиН работают включительно. Т. е. до 2 постов - это не более 2, до 5 - не более 5.
К компенсационным мероприятиям относится, например, посадка деревьев по периметру (от шума и загрязнения воздуха), очистные лучше, чем в обычном случае и т. д. В разделе ОВОС - оценка воздействия на окружающую среду - делаются расчеты по предполагаемым выбросам, определяется СЗЗ. Если СЗЗ нужна меньше, чем в СанПиН, то делается проект по предварительному определению СЗЗ, где указываются мероприятия по сокращению негативного воздействия. После ввода в эксплуатацию потребуются еще фактические замеры, если уровень загрязнения на границе зоны не превышает допустимых значений, то СЗЗ утверждается в данных границах окончательно.
Насколько реально сузить СЗЗ в каждом конкретном случае, лучше консультироваться со специалистами ОВОС или санитарными экспертами, проверяющими такие проекты.
kobza вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 20:44
#13
Масюня

Инженер - проектировщик (газоснабжение)
 
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 44


А как насчет категории автомагазина?
Масюня вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Автосервис, какая категория по взрывопожарной и пожарной опасности?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помещения разного класса пожарной опасности в одном здании. Вопрос. Chumazik Пожарная безопасность 5 07.03.2012 15:50
категория производств по взрывной, взрывопожарной и пожарной опасности в чертежах ОВ и ВК Tyhig Инженерные сети 7 01.02.2012 23:20
Класс конструктивной пожарной опасности ASProekt Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 10.02.2011 15:01
Категория помещения по пожарной опасности Igo59 Пожарная безопасность 1 01.10.2009 14:51
Категория по пожарной опасности. Andr65 Прочее. Архитектура и строительство 11 16.05.2008 11:47