[Elipsice]

Создано много тем с кучей разных вопросов, предлагаю объединить опыт разработки ПОС и ПОД (организация работ по сносу и демонтажу) и делится опытом разработки данных разделов по пунктам. Ниже привожу пункты раздела ПОС:
1) характеристика района по месту расположения объекта капитального строительства и условий строительства;
2) оценка развитости транспортной инфраструктуры;
3) сведения о возможности использования местной рабочей силы при осуществлении строительства;
4) перечень мероприятий по привлечению для осуществления строительства квалифицированных специалистов, в том числе для выполнения работ вахтовым методом;
5) характеристика земельного участка, предоставленного для строительства, обоснование необходимости использования для строительства земельных участков вне земельного участка, предоставляемого для строительства объекта капитального строительства;
6) описание особенностей проведения работ в условиях действующего предприятия, в местах расположения подземных коммуникаций, линий электропередачи и связи для объектов производственного назначения;
6) описание особенностей проведения работ в условиях стесненной городской застройки, в местах расположения подземных коммуникаций, линий электропередачи и связи для объектов непроизводственного назначения;
7) обоснование принятой организационно-технологической схемы, определяющей последовательность возведения зданий и сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций, обеспечивающей соблюдение установленных в календарном плане строительства сроков завершения строительства (его этапов);
8) перечень видов строительных и монтажных работ, ответственных конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения, подлежащих освидетельствованию с составлением соответствующих актов приемки перед производством последующих работ и устройством последующих конструкций;
9) технологическая последовательность работ при возведении объектов капитального строительства или их отдельных элементов;
10) обоснование потребности строительства в кадрах, основных строительных машинах, механизмах, транспортных средствах, в топливе и горюче-смазочных материалах, а также в электроэнергии, паре, воде, временных зданиях и сооружениях;
11) обоснование размеров и оснащения площадок для складирования материалов, конструкций, оборудования, укрупненных модулей и стендов для их сборки. Решения по перемещению тяжеловесного негабаритного оборудования, укрупненных модулей и строительных конструкций;
12) предложения по обеспечению контроля качества строительных и монтажных работ, а также поставляемых на площадку и монтируемых оборудования, конструкций и материалов;
13) предложения по организации службы геодезического и лабораторного контроля;
14) перечень требований, которые должны быть учтены в рабочей документации, разрабатываемой на основании проектной документации, в связи с принятыми методами возведения строительных конструкций и монтажа оборудования;
15) обоснование потребности в жилье и социально-бытовом обслуживании персонала, участвующего в строительстве;
16) перечень мероприятий и проектных решений по определению технических средств и методов работы, обеспечивающих выполнение нормативных требований охраны труда;
17) описание проектных решений и мероприятий по охране окружающей среды в период строительства;
18) обоснование принятой продолжительности строительства объекта капитального строительства и его отдельных этапов;
19) перечень мероприятий по организации мониторинга за состоянием зданий и сооружений, расположенных в непосредственной близости от строящегося объекта, земляные, строительные, монтажные и иные работы на котором могут повлиять на техническое состояние таких зданий и сооружений.
Делитесь примерами оформления пунктов раздела, задавайте свои вопросы.
И такой вопрос: в постановлении №87 нет указания о разработке в проекте организации работ по сносу или демонтажу (ПОД) пункта об обосновании продолжительности работ, как вы считаете надо ли его включать в ПОД или нет?

[DimAS]/[K]

Сообщение от Elipsice И такой вопрос: в постановлении №87 нет указания о разработке в проекте организации работ по сносу или демонтажу (ПОД) пункта об обосновании продолжительности работ, как вы считаете надо ли его включать в ПОД или нет?

Мне как-то ГИП сказал, что календарный план - это почти самое главное, что есть в ПОС.
Отвечая на ваш вопрос я бы сказал так, ГИП если не считает нужным присутствие расчета продолжительности и КП в проекте, тогда и не делайте, а придут замечания, то тогда и будете голову ломать, а замечания почти всегда приходят.

И кстати, почему вы проект организации работ по сносу или демонтажу называете ПОД, он же вроде так не называется или у вас в конторе так даже в штампах пишут?

[Elipsice]

Проект организации работ по сносу или демонтажу объектов капитального строительства называется ПОД в соответствии с ГОСТ Р 21.1101-2009. Правда он еще не утвержден, а в старом ГОСТ обозначения проекта организации работ по сносу или демонтажу нет. Поэтому решили называть по новому.
А в его составе нет календарного плана и обоснования продолжительности работ, поэтому я и спрашивал.

[Ranli]

Сообщение от Elipsice в соответствии с ГОСТ Р 21.1101-2009. Правда он еще не утвержден

действует с 1 марта 2010 года, мы уже больше года марку пишем "ПОД"

[Elipsice]

Тогда подскажи где скачать официальную версию документа, у меня есть только с пометкой "проект 2 редакция". На gost.ru официального документа я не нашел.

[Ranli]

К сожалению, у самого вариант только тот, что скачал здесь - ну вроде Сорокин говорил, что от утверждённого отличается исправлением пары мелких опечаток

[Elipsice]

http://dwg.ru/dnl/7404 здесь скачал, написано официальное издание, единственное что не написано каким приказом утвержден, но я думаю можно верить. Проект 2 редакция отличается от этого как минимум объемом страниц.

[3695741]

2) оценка развитости транспортной инфраструктуры;
3) сведения о возможности использования местной рабочей силы при осуществлении строительства;
4) перечень мероприятий по привлечению для осуществления строительства квалифицированных специалистов, в том числе для выполнения работ вахтовым методом;


Интересно как ЭТО написать если ты сидишь в Москве а объект в области Нижнего Принижнего Тагила, название которах даже на карте не пишут=). а ЗП рабочих редко превышает 5000. (Тоесть из Москвы на вахту за 5000 никто не поедет, как привлекать не понятно. + Местных Рабочих с образованием и нужным разрядом 1 на 10000.)

[Юлия Дрозд]

на п.3 и 4 я просто отписываюсь
6.3 СВЕДЕНИЯ О ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ МЕСТНОЙ РАБОЧЕЙ СИЛЫ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ СТРОИТЕЛЬСТВА
Обеспечение строительства кадрами осуществляется генподрядной и субподрядными организациями, участвующими в строительстве.
6.4 ПЕРЕЧЕНЬ МЕРОПРИЯТИЙ ПО ПРИВЛЕЧЕНИЮ ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, В ТОМ ЧИСЛЕ ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ ВАХТОВЫМ МЕТОДОМ
Вопрос о найме специалистов решается генподрядной и субподрядными организациями. В данном проекте работы вахтовым методом не осуществляются.
Пока не придирались к таким ответам

[Tyhig]

Содержание каждого пункта ПОД и ПОС... Всё разъяснено в МДС 2007, 2008 и 2009 годов.
Забыл их номера, но тема явно не в тему.
Надо задавать конкретные вопросы... Мне кажется...

В состав графической части ПОД включены организационно-технологические схемы являющиеся обоснованием в том числе продолжительности сноса, то бишь календарные графики по-русски говоря.

[Ira T]

Подскажите, пожалуйста, на какой состав раздела по Постановлению № 87 ориентироваться при разработке ПОСа на объект капитального строительства производственного значения и на линейные объекты капитального строительства? Т.е. у меня проект два в одном.

[Tyhig]

о_О

У тебя линейный объект.

[Ira T]

трубопровод (20 км) и 4 одноэтажных жилых дома

[Jeriko]

В каком объеме и как подробно необходимо расписывать методы и технологию производства работ? Будет достаточно общих фраз (разработку грунта производить экскаватором, монтаж блоков выполнять краном и тп)? А то в 87 постановлении нет ни слова об этом...

[Tyhig]

Ira T

ГОСТ Р 21.1101-2009 Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации

А.2 Шифры разделов проектной документации на линейные объекты приведены в таблице А.2.
К таблице есть примечание

* Проектную документацию зданий, строений и сооружений в полном объеме разрабатывают в соответствии с составом документации по таблице А.1.

также раньше

Проектную документацию комплектуют в тома, как правило, по отдельным разделам, установленным [2]. Наименования и шифры разделов проектной документации приведены в таблицах А.1 и А.2 (приложение А). При большом объеме раздела допускается разделять его на части, а части, в случае необходимости, на книги.

Постановление 87 РФ :

2. В целях настоящего Положения объекты капитального строительства в зависимости от функционального назначения и характерных признаков подразделяются на следующие виды: а) объекты производственного назначения (здания, строения, сооружения производственного назначения, в том числе объекты обороны и безопасности), за исключением линейных объектов; в) линейные объекты (трубопроводы, автомобильные и железные дороги, линии электропередачи и др.).

Предполагаю, что надо сделать разные книги с разным содержанием.
Столкнулся уже, но в экспертизу проект ещё не попал.,


Jeriko

Наиболее характерные замечания, по данным ФГУ «Главгосэкспертиза России» и его филиалов за 1 квартал 2010 года Организация стр-ва - Продолжительность строительства не обоснована нормативными требованиями. - Отсутствует обоснование работ, затраты на которые учтены в сметной документации (по вывозу строительного мусора, по разработке, перемещению и транс-портировке лишнего грунта на определенное расстояние, с указанием объемов и места нахождения полигона). Сметная стоимость строительства. – Несоответствие технологии производства и методов выполнения работ, не-обоснованное применение к сметным нормам и расценкам коэффициентов, учиты-вающих особые условия производства строительных, монтажных и специальных строительных работ (затраты, не подтвержденные проектными решениями, в частно-сти, разделом ПОС; завышение трудозатрат, количества машино-смен, завышение сроков продолжительности строительства, ведущих к увеличению затрат на вахтовый метод строительства, командировочные расходы).

Ваша задача сделать так, чтобы сметчик открыв ПОС сразу нашёл расценку по ГЭСН.
Сразу взял ваши коэф-ты или использовал вашу трудоёмкость для определения стоимости ресурсным способом.

[уиэп]

Скажите- в текстовой части ПОС можно давать указания, например: должен быть предусмотрен забор или контроль бетона, выполнить то-то?

[Rotveiler]

Сообщение от уиэп Скажите- в текстовой части ПОС можно давать указания, например: должен быть предусмотрен забор или контроль бетона, выполнить то-то?

Кстати да, кто в какой форме пишет?
Я пишу что проектом предусматривается установка забора там то там-то
Обязателен контроль того-то того-то.

[Tyhig]

Вообще это можно делать где угодно.
Ну единственно, что регламнтировано стрйогенплан на чертеже делать.
А всё остальное по постановлению в тексте.

А если не указано в постановлении что это нужно , то пиши где хочешь. Придраться не к чему.

Я обычно лишь крайне важные указания выношу (копирую) на чертёж.
А так всё в ПЗ.

Форма, если не действуют ВСНы по требованию заказчика, любая.

[уиэп]

Вывод-Всё таки, в тексте даём указания по ведению работ и приводим требования по содержанию стройплощадки (должно быть...., предусмотреть...., выполнить...., соблюдать..., и т.п.)?
Делаем проект АЗС без смет. Согласно п.7, общей части Постановления №87, можно изменить объём разработки раздела 6.
Сокращённый объём ПОСа оговорен в задании на проектирование.
Можно ли обойтись без календарного плана, экспертиза не заставит делать календарный план?
Потом, продолжительность строительства (АЗС до 250а.м. в сутки) принята по разделу 9, поз.6 на стр.107, ч.-I I, СНиП 1.04.03-85*)?

[Tyhig]

Заставит ибо ПОС без кал. плана это идиотизм.
Кал. план и есть ПОС фактичеки.
Конечно, основания у экспертов не будет, но это ж Россия.


Наиболее характерные замечания, по данным ФГУ «Главгосэкспертиза России» и его филиалов за 1 квартал 2010 года

Организация строительства: - Продолжительность строительства не обоснована нормативными требованиями.

Хотя в принципе нормы указаны... Не знаю. От эксперта зависит.

Можете повысить свои шансы - сделайте кал. график в линиях. Может обойдётся.