| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > зима, лопнули плиты...

зима, лопнули плиты...

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.01.2012, 20:49 #1
зима, лопнули плиты...
Tigra51
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 27

жилой дом, сборно-монолитный каркас, колонна-ригель-плита перекрытия(пустотка) стыки и пустоты замоноличиваются, остаются только отверстия под петли в плитах, при перых морозах плиты лопнули вдоль пустот, в некоторых пустотах глыбы льда!!!! завтра будет собрание сказали что виноваты проектировщики, т.к. не указали в проекте что надо плиты сверлить (т.е. для слива воды из пустот) что делать?!
Просмотров: 15325
 
Непрочитано 18.01.2012, 21:02
#2
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


Проектировщик закладывает изделие или материал, которое соответствует ГОСТ, ТУ, Серии и др. Сохранность изделия или материала в процессе строительства на совести строителей.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 21:33
#3
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863


тараканы не в ту сторону побежали - виноваты проектировщики
===
по теме
СП 48.13330.2011
глава 7
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 21:35
#4
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336


У подрядной организации должен был быть ППР на выполнение этих работ. В нем и должно было быть указание по сверлению в пустотных плитах отверстий при производстве работ в зимнее время.
vlads вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 21:49
#5
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799


Цитата:
Сообщение от Tigra51 Посмотреть сообщение
т.к. не указали в проекте что надо плиты сверлить (т.е. для слива воды из пустот)
бред полный.
Aragorn прав. А уж сам процесс монтажа здания (в т.ч. и плит) должен быть отражен в ППР, разрабатываемом Подрядчиком. Вот в ППР и должно быть указано как монтировать плиты, и сверлить или не сверлить. И то что внутри плит оказалась вода - Вы как думаете, чья ошибка - конечно подрядчика.

P.S. - Вы где-нибудь при ремонте квартир/помещений или в новостройках видели дырочки в нижней плоскости пустотных плит перекрытий для слива воды?
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 21:54
#6
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Дедушка Мороз "виновен". А горе строители- будивельники ЛОХИ.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 22:07
#7
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop: дежавю....
в прошлом году уже было что-то такое
 
 
Непрочитано 18.01.2012, 22:31
#8
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
в прошлом году уже было что-то такое
Опять зима?
 
 
Непрочитано 18.01.2012, 22:48
#9
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от AlphaGeo Посмотреть сообщение
Offtop:
Опять зима?
про плиты лопнувшие от воды, замерзшей в пустотах.
 
 
Непрочитано 18.01.2012, 22:56
#10
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Что бы там не располагалось - табурет, пианино, джакузи да еще пол каменный (мрамор, гранит или искуственный), вывод один УСИЛЕНИЕ, да бы не просыпаться ночью в холодном поту.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 23:06
#11
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


Цитата:
Сообщение от studioserg Посмотреть сообщение

P.S. - Вы где-нибудь при ремонте квартир/помещений или в новостройках видели дырочки в нижней плоскости пустотных плит перекрытий для слива воды?
У нас все просверлены были. Иваново - Пенсионный фонд.
agafosha вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 23:44
#12
Vintorez

Конструктор
 
Регистрация: 03.01.2011
Бельцы_Молдавия
Сообщений: 884


Цитата:
Сообщение от vlads Посмотреть сообщение
У подрядной организации должен был быть ППР на выполнение этих работ. В нем и должно было быть указание по сверлению в пустотных плитах отверстий при производстве работ в зимнее время.
Нет такого бреда в ППРе.По весне многие плиты перкрытия замоноличенные на котрых лежит снег, лужи-лёд при отаивани и замерзании , набирают воду.И когда был прктикантом, как молодого посылали бить дыры в пустотках , не раз был помытый. Это было всегда и будет.Отверстий много в плите, вот и считай есть куда воде течь и собираться.
Vintorez вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2012, 00:43
#13
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336


Цитата:
Сообщение от Vintorez Посмотреть сообщение
когда был прктикантом,
Вы лучше б на стройке профессионально поработали, да хотя бы десяток ППР на производство работ самостоятельно разработали, тогда с Вами можно было бы что-то пообсуждать. И ,вообще, для инженера не солидно писать безграмотно.
vlads вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2012, 01:14
#14
Михаил-КМ


 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 240


Цитата:
Сообщение от Tigra51 Посмотреть сообщение
завтра будет собрание сказали что виноваты проектировщики, т.к. не указали в проекте что надо плиты сверлить
Вы что, первый год замужем?

" ... P.S. - Вы где-нибудь при ремонте квартир/помещений или в новостройках видели дырочки в нижней плоскости пустотных плит перекрытий для слива воды?... "
Постоянно при проведении капиталок в квартирах их вижу...
__________________
Решение неизбежно :eek:

Последний раз редактировалось Михаил-КМ, 19.01.2012 в 01:19.
Михаил-КМ вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2012, 02:21
#15
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799


Цитата:
Сообщение от Михаил-КМ Посмотреть сообщение
Постоянно при проведении капиталок в квартирах их вижу...
именно для слива воды? или проводку искали, например?

С одной стороны, дырочки приемлемого диаметра (6-8 мм) имеют в пустотах плит право на существование, т.к. не ослабляют несущую способность (при небольшом их количестве). С другой стороны, тут (при разрыве плиты замерзшей водой) налицо нарушение технологии производства работ.

Как "построечный" способ я допускаю такой метод опорожнения плиты от скопившихся в ней водных ресурсов, но в жизни пока не приходилось такого видеть (хотя и пустотки реже встречаются в моей практике - всё чаше монолит или по профлисту).

Но в любом случае тут проектировщики не виноваты - это явный косяк производителя работ. Проектировщик мог бы согласовать такой метод "обезвоживания" плиты, если бы к нему с данным вопросом обратились. А в описанное в заглавии темы ситуации виноват подрядчик (это ж сколько надо было воды влить чтобы плиту разорвало, считай что вся пустота практически была заполнена на 90-95 %, наверное (запамятывал коэффициент расширения воды при замерзании). Отверстия под петли надо было тоже монолитить - возможно, тогда бы коллапса наверное бы не было.
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2012, 02:27
#16
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


Фото в студию.
agafosha вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2012, 05:35
#17
Михаил-КМ


 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 240


Цитата:
Сообщение от studioserg Посмотреть сообщение
именно для слива воды? или проводку искали, например?
Для слива.
Бывает и для других целей, тут как у кого фантазии хватит.
__________________________
Лично не вижу смысла дырявить плиты для поиска проводки, ровно как и для протяжки ее.
Для поиска существуют другие вещи.
А протягивать можно и не в плитном пространстве, а в ложных полах, в полостях навесных или подшивных потолков..
__________________
Решение неизбежно :eek:

Последний раз редактировалось Михаил-КМ, 19.01.2012 в 05:41.
Михаил-КМ вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2012, 08:44
#18
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от studioserg Посмотреть сообщение
P.S. - Вы где-нибудь при ремонте квартир/помещений или в новостройках видели дырочки в нижней плоскости пустотных плит перекрытий для слива воды?
Рутаун - они так воду сливают с перекрытий и из пустот...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2012, 08:59
#19
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
Фото в студию.
Offtop: Строителей?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2012, 09:38
#20
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624


Плохо себе представляю, как так надо было монтировать плиту, что бы в пустотах вода скапливалась. Может дырочки все таки были, но сверху.
Lorens вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > зима, лопнули плиты...

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Определение осадаки плиты с помошью различных грунтовых моделей. Тестовый пример. cheap Расчетные программы 40 02.12.2023 19:28
Подскажите плиз № серии, для ребристых плит 6*1,2м KTS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 18.12.2017 22:28
Обрушение бетонной плиты, кто виноват ? 3Dima Обследование зданий и сооружений 11 05.12.2011 09:01
Как можно демонтировать ребристые плиты покрытия alita123 Технология и организация строительства 31 08.06.2011 11:10