| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.10.2012, 09:17 | #1 | |
Сверление отверстий в стенах и перекрытиях
проектировщик, обследователь
г. Тула
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 109
|
||
Просмотров: 15810
|
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Уважаемый belmende
Представьте, Вы, ГЕН. Насверлили отверстия под коммуникации ОВ, ВК, ЭЛ и т.п. Пришли СУБчики и не могут пройти в эти дырки. И что? Нормальные СУБчики всегда под себя делают. Конечно, если у Вас 100% монолит и соблюдены все геометрические размеры, могут закладывать гильзы и бетонщики, если есть указания на опалубочных чертежах. |
|||
|
||||
проектировщик, обследователь Регистрация: 10.02.2011
г. Тула
Сообщений: 109
|
Спасибо за ответ. Я в данном вопросе вообще человек левый - просто узнать попросили. В данном случае, как я понимаю, субчики просто не хотят сверлить и требуют с гена выполнить за них эту работу, вроде как аргументируя свое заявление тем, что в совковые времена существовал какой-то норматив, в котором было написано, что отверстия до такого-то диаметра выполняются субчиками собственноручно, а больших диаметров - для них выполняет ген. Как-то так...
|
|||
|
||||
Разработка ППР, ППРк Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566
|
Скорее всего идет речь о диаметрах отверстий. На сколько я помню до 200 диаметра отверстия не оказывают влияния на прочность перекрытия. Если больше, то генподрядчик должен брать на себя ответственность, что бы субчик не ослабил перекрытие в неподходящем месте.
|
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Тут есть хитрость. С точки зрения организации работ, ежу ясно, что тот кто тянет коммуникации и сети, тот и делает отверстия. Но в сметах есть разные расценки. В одних расценках пробивка отверстий уже заложена, а в других нет. И если в рабочке проектировщики не показали места и колличество отверстий, то соответственно сметчики их не осметили, а это попадание на бабки, ибо ж/б это жестко! На одних алмазных коронках прогоришь. Мы рисуем и учитываем отверстия от 100 мм.
Короче надо смотреть какие расценки применены в сметах. Это на форум сметчиков, имхо. |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Уважаемый ССС.
Если Вас не затруднит, дайте ссылочку на документ (норматив). А то так голословно заявлять может каждый. Здесь все же собрались не просто прохожие на бульваре, а специалисты в строительной отрасли. И Все мы будем рады почерпнуть что-то новое, или забытое старое. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Цитата:
Вообще-то все ИМХО просто. Если в смете заложено сверление, то и сверлит тот, кому эта смета досталась. Если в смете не заложено сверление, а сверлить надо, то либо составляется допник, либо будет прав тот, кто эффективнее орет на совещаниях. Ну и ессно нужно отматерить с благодарностью добросовестных проектировщиков, которые подбросили дровишек в топку ругани на оперативках. Можно озадачить авторский надзор, если есть, разруливанием ситуации. В случаях, если нужно сверлить отверстия большого диаметра (еще бы знать с каких размеров этот большой диаметр начинается...) через несущие стены, либо перекрытия - тут однозначно нужно субчикам отмазываться и передавать почетную обязанность сверления генподрядчику. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Чем занимался ГИП генпроектировщика и генподрядчик? И кто будет платить за сверление? И покажите мне инвестора готового платить за такие допы
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 191
|
В общем то это действительно должно быть в рабочей документации. Но у нас же обычно норовят начать строить по стадии "П", где такие вещи редко кто указывает, ибо не обязан.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Ну тогда это проблема заказчика пописавшего "В производство" чертежи без технологических отверстий в ж/б, он и заплатит
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 139
|
Цитата:
Пытались угадать где и что будет, и свести к минимуму "корректировку" объекта Заказчик будет. Он и идет на такие меры, чтобы через 2-3 года строительства досверлить, доварить, допилить, дорезать, добетонировать за пару месяцев работ при пусконаладке, а не ждать весь цикл... П.С. в жилом доме-то угадать проемы не могут никогда, а если помасштабней представить, то совсем беда...
__________________
чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделаешь завтра :crazy: |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
А так быть совершенно не должно. В этом-то и ошибка. И примечания типа "Отверстия до 200 мм. ..." полный бред. Придёт рабочий и напилит вам отверстий в 200 мм с десяток штук, с расстояниями между отверстиями 50 мм, а проектировщик потом будет отвечать почему в опасном месте армирования плиты образовалось столько отверстий и пошли трещины.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 139
|
это не ошибка. это параллельное проектирование...
и придет, и напилит, только сначала усилит.
__________________
чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделаешь завтра :crazy: |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Максимально допустимый диаметр бурения отверстий в стенах и плитах | k-2 | Железобетонные конструкции | 16 | 07.07.2016 12:07 |
Какое количество арматуры допустимо прорезать при бурении отверстий в перекрытиях? | pbko | Технология и организация строительства | 12 | 10.01.2011 19:17 |
Сверление сквозных отверстий в толстых кирпичных стенах | msv_mnv | Технология и организация строительства | 8 | 21.10.2010 19:25 |
Утсройство отверстий в существующих монолитных перекрытиях. | Карапуз | Железобетонные конструкции | 6 | 05.02.2009 22:57 |