|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.02.2008, 16:00 | #1 | |
Бетон М110 от 1951г
Москва
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 163
|
||
Просмотров: 5238
|
|
||||
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252
|
M110-по расчетным сопротивлениям в тогдашних доСНиПовских инструкциях примерно соответствует классу В15 по нынешним нормативам. Однако надо обследование, что с бетоном становится за полвека с лишним - ...? Полностью поддерживаю пост #2.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 185
|
Нормативное сопротивление при марке 110 по НиТУ-3-49 87 кгс/см2. Это призменная прочность. кубиковая - 110 кгс/см2, но кубики были 20х20 см, сейчас 15х15 см, так что нынешняя кубикова прочность на сжатие - 1,05*110=115,5 кгс/см2. Грубо говоря, некая условная марка М115,5. Класс бетона примерно по СП 13-102 0,8*115=92 кгс/см2, то есть В9.
Но! Обследование - обязательно: конструкция ведь не знает какой Вы ей класс (или там марку) назначили Последний раз редактировалось Анкона, 12.02.2008 в 22:44. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.08.2006
Москва
Сообщений: 163
|
[quote=Анкона;209195]" но кубики были 20х20 см, сейчас 15х15 см, так что нынешняя кубикова прочность на сжатие - 1,05*110=165 кгс/см2. Грубо говоря, некая условная марка М165.
1,05*110 не равно 165? Поясните пожалуйста, как получается этот коэффициент. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 185
|
Ошибся, естественно, 1,05*110=115,5 кгс/см2 (заглючил, знаете ли).
Короче условная марка М115,5. Чем меньше при испытаниях кубик, тем прочность на сжатие получается больше. Следовательно, если раньше испытали бетон на кубиках с размерами 20х20х20 см, то при испытании того же бетона на кубах 15х15х15 см прочность получится больше. 1,05 учитывает это обстоятельство. Современный ГОСТ на испытания бетонов допускает испытывать кубы с размером грани 20 см, но с учетом поправки относительно эталонного образца, которым является 15х15х15 см. Условный класс бетона по СП 13-102 0,8*115,5=92,4 кгс/см2, то есть некий абстрактный В9,2. Норматиное сопротивление (призменная прочность) для бетонов класса ниже В25 равна 0,75 кубиковой прочности: Rn=0,75*92,4=69,3 кгс/см2. Расчетное сопротивление R=69,3/1,3=53,3 кгс/см2. Короче, можно принять 50 кгс/см2. В итоге: М110 - это бетон чуть прочнее, чем В7,5 (у которого расчетное сопротивление 45 кгс/см2). ЗЫ С Вашего позволения, опечатки в посте №6 я поправлю. Стыдно как-то. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252
|
Анкона
Вы не правы. Из Ваших определений большинство зданий с несущим железобетоном постройки до 1958 автоматически становятся аварийными, так как там основная марка именно М110. Испытания целых образцов такого бетона давали класс порядка В15.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 185
|
Уважаемый dermoon, Вами движут преимущественно эмоции.
Во-первых, мне совершенно непонятно, почему Вы предлагаете пользоваться СНиПом 1975 года, хотя марка назначена по нормам 49 года. Во-вторых, Вы дважды упоминаете о соответствии марки 110 классу В15, но не подтверждаете это никакими ссылками на существующие нормативные документы. Мои выкладки базируются, как Вы могли убедиться, на СП 13-102-2003, в котором четко прописано, как назначать расчетные сопротивления бетона. Хотите по испытаниям? Пожалуйста, выполните минимально необходимое количество испытаний, также определенное СП, и вперед. В моей практике - не один десяток испытаний как неразрушающими методами, так и "раздавленных" кернов. В подавляющем числе случаев прочность выше, чем заявленная марочная. НО! Встречаются такие ситуации, когда прочность оказывается реально ниже. В-третьих, таблицу, которую Вы прицепили к посту, очень легко прокомментировать: там указана просто призменная прочность в качестве расчетной, то есть даже без коэффициента надежности по бетону. Если бы Вы считали колонну, а не плиту (изгибаемый элемент), Вы, вероятно, поостереглись бы закладывать 88 кгс/см2. В-четвертых, нельзя так вольно жонглировать коэффициентами. В 75 году был один набор коэффициентов надужности, сейчас другой. Этот набор коэффициентов надежности являет собой интегральный коэффициент запаса. В 1951 году был единый негибкий коэффициент запаса, который, как известно, с введением методики расчета по предельным состояниям стал меньше. Так что в нынешней методике плиты, наверное, пройдут В-пятых. Посмотрел учебник по ЖБК К.В. Сахновского (1951). Там есть таблица расчетных и нормативных сопротивлений сжатию. Сканера под рукой нет. Так что перепишу: марка 100 - нормативное 80 кгс/см2, расчетное 45 кгс/см2; марка 150 - 115 кгс/см2; 65 кгс/см2. Выводы сделайте сами. И наконец, последнее. Речь шла о плите, то есть изгибаемом элементе, для которого фактическая прочность бетона имеет второстепенное значение. Гораздо важнее армирование. Другое дело - колонны. Вот собственно все. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Бетон W12 как первичная гидроизоляция | cipollino | Железобетонные конструкции | 27 | 12.11.2015 13:18 |
Бетон какой марки взять? | REDS | Железобетонные конструкции | 36 | 05.11.2009 17:36 |
Стены - ячеестый бетон | nvprom | Железобетонные конструкции | 17 | 19.02.2008 20:39 |
Бетон: взаимосвязь прочностей на сжатие и на растяжение. | juri18 | Железобетонные конструкции | 42 | 13.02.2008 08:25 |
Воздействие вибрации на свежеуложенный бетон | Серёга - Bilder | Железобетонные конструкции | 17 | 20.02.2007 19:15 |