[Romanich]

Коллеги, вопрос не новый и мнения по нему расходятся, с удовольствием услышу все За и Против.

С 1 июля 2011 года старый добрый СНиП 2.03.01-84* в Украине отменен. Откроем его и обратим внимание на буквенное обозначение d из приложения 5:



Как известно, сортамент арматурных стержней для железобетонных элементов строится по номинальным диаметрам стержней в мм. Номинальный диаметр арматурной стали соответствует номинальному диаметру равновеликих по площади поперечного сечения круглых гладких стержней. Кроме этого, при проектировании железобетонных элементов необходимо учитывать и фактические размеры поперечных сечений стержней, которые устанавливаются ГОСТ 5781-82.
Теперь посмотрим условные обозначения в ДБН В.2.6-98:2009 п.1.5:




Как видим, нигде не указано, что принимается номинальный диаметр. Пришло время заглянуть в ДСТУ 3760:2006 табл.1:



Можно сделать вывод, что для расчетов используется именно этот диаметр. Кстати, в версии ДСТУ 3760:98 табл.1 выглядела вот так:

[niisk]

Сообщение от Romanich Коллеги, вопрос не новый и мнения по нему расходятся, с удовольствием услышу все За и Против.

Как по мне, чтобы услышать все За и Против надобно вопрос задать)

[Romanich]

Вопрос, какой диаметр принимать в расчетах: номинальный или расчетный.

[niisk]

номинальный - например, смотри гост 14098-91

[Romanich]

niisk, в этом документе нет ни одной ссылки на ДСТУ 3760:2006.

[niisk]

Romanich Вы не иначе как гений!!!!)) Действительно возникает вопрос - почему в документе 1991 года рождения нет ссылок на документы 1998 и 2006 годов?? али к Кашпировскому афторы сбегать не могли - глянуть так сказать в будущее)))
з.ы. зато вот в ДСТУ есть ссылка на ГОСТ ... и это наводит на некоторые выводы ...

[Romanich]

niisk, не узнал вас под этим ником, Евгений Ваганович, простите.

Какой стороной ГОСТ о сварных соединениях арматуры касается расчетов по новому ДБН ?

[niisk]

Хочу огорчить общественность - я такой же Евгений, какой и Ваганович)))

Сообщение от Romanich Какой стороной ГОСТ о сварных соединениях арматуры касается расчетов по новому ДБН ?

Той самой, что в этом дбн какбэ рассматриваются помимо всего прочего и вопросы стыковки арматуры + ссылка на данный гост была дана для примера, для лучшего понимания предмета так сказать ... ежели есть желание вместо 10-го диаметра брать 9-й (опять же - диаметры даны для примера) и в результате получать перерасход стали на 10-30 %, я лично не возражаю ... как говорится - велком ту экспертиза)

[Yuzer]

Romanich, идите от противоположного. Там же есть площадь сечения арматуры. Тогда все станет понятней. Я в расчетах площадь сечения использую и пользуюсь таблицей.

[Romanich]

Yuzer, спасибо. Но в ДСТУ дана номинальная площадь сечения арматуры. Если идти от неё, естественно попадаем к номинальным диаметрам.

[Yuzer]

Ставьте то, что дано по площади и не задумывайтесь.

[Romanich]

Yuzer, я и ставил не задумываясь. Потом все таки задумался

[Simonoff]

Мысли в слух: может быть расчетный диаметр использовать при подборе площади теоретического армирования , а номинальный (или нормативный) использовать при расчете раскрытия трещин ???
ЗЫ По аналогии как происходит расчет по ПС1 и ПС2 ))
ЗЫЫ А где посмотреть расчетную площадь для расчетного диаметра ??? прошу прощения за тафталогию )) Или диаметры разные, а площадь одна на всех ??? ))

[EYLER_73]

Доброго времени суток такс,столкнулся я однажды с подобной траблой какой брать.. начал копать, пришел к выводу, на примере 12 диаметра рассмотрим два класса а240 с и а500С (елко) ,если взять старые добрые справочнкики еще от времен очаковских ,получим два диаметра для А240 с Рноминал=Ррасчетному=12 мм если не ошибаюсь,для А500с Р номинал=12,0 а Ррасчет=13,5мм (по советски_союзски),нонче пишут так (ДСТУ 3760:2006) дял А240С все так и осталось ,а вот для А500С Рноминал=12 мм а Ррасчетынй=10,9мм!!!!!! я к чему,да ктому что при совестком союзе Ррасчетный=13,5 мм а в наше время Ррасчетынй=10,9мм !!!! отсюда приведенная площадь нашего времени при привычном шаге 200мм на 5 стерженей =4,665 см2 ,если вы поглядите в изополя к примеру Лиры.. то увидите что там стоит площадь 5,65см2.. (площадь совесткосоюзковскую..) для себя сделал вывод ,получаем площадь ,армируем по РАСЧЕТНОМУ(10,9 мм).. вес по союзковскому.. ибо на заводах никто ничего не перебивал..(ктото очень хорошо мутит на весе арматурки) пока так,может кто-то еще касался..

[Romanich]

EYLER_73, спасибо. Я примерно в этом направлении и думал.