| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Помогите найти разъемное соединение на 19 000 об/мин

Помогите найти разъемное соединение на 19 000 об/мин

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.05.2016, 10:13 #1
Помогите найти разъемное соединение на 19 000 об/мин
Synesthesic
 
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 5

Всем привет!
Есть такая задача:
Необходимо отсоединять ведомую конструкцию от привода при достижение весьма большего количества оборотов:
Частота вращения от 9500 до 19 000 об/мин
Крутящий момент небольшой: ~0,3 - 0,5 Н*м.
Есть еще заданный момент инерции ведомой конструкции: 0,5*10(-5) кг*м2, т.е. масса и габариты устройства разъединения должны быть минимальны.
Итого: Необходимы муфты, которые будут размыкаться на высоких оборотах и давать возможность ведомой конструкции вращаться по инерции.

После пары месяцев безуспешных поисков сделаны следующие выводы:
Фрикционные, электромагнитные муфты не выдерживают такие обороты.
При отсоединении зубчатых муфт будет происходить удар.
Центробежные муфты не отсоединяться мгновенно и затормозят ведомую конструкцию.
Рассматривался вариант с чем-то вроде обгонных муфт, но примерна та же проблема, что и с центробежными.
Есть, например такие муфты: http://www.mayr.com/en/products/torq...s-hsc-eas-hse/
Но масса и габариты, а также весьма вероятно цена, не для нас.
Люди! Выручите! Схожу с ума...
С меня причитается)

Последний раз редактировалось Synesthesic, 25.05.2016 в 10:29.
Просмотров: 3794
 
Непрочитано 23.05.2016, 10:30
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Частота на которой должно происходить размыкание постоянна?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 10:50
#3
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Конструкции пневмотурбин не смотрели? У них обороты и поболе могут быть. Наверняка и муфты рассчитанные на подобные скорости меются.

Последний раз редактировалось Liukk, 23.05.2016 в 10:55.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 10:50
#4
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,896


Сразу вопрос: откуда удар при зубчатой муфте? Привод уходит в разгон? Так в коробках передач машин есть решение - синхронизатор. Другой вопрос: а собственно нужно ли постоянное _жесткое_ соединение? Тут ведь возможны и варианты типа магнитоиндукционного (вспомните как тахометр в машине работает) и гидромуфты.
Раз уж важны ограничения по радиусу инерции, то, может быть сделать хвостовик маховика ровным, а цепляться за него чем-то по типу цангового карандаша - лепестки разрезные и сдвижной подшипник смыкающий их на хвостовике - та же фрикционная муфта, но плоскость трения развернута.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 11:39
#5
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
гидромуфты.
Масло в плазму превратится на таких оборотах.

Была мысль предложить систему из двух дисков во внешнем магнитном поле, но токи Фуко на таких оборотах тоже диски до плазмы разогреют
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 12:21
#6
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,896


На каких _таких_ оборотах? Там же только относительное скольжение возникнет, а это не так уж и много. А магниты надо не внешние, а на валу привода, все токи будут только в "стаканчике" приводимого вала и тоже не слишком великие
P.S. поставили катушки и привод прямой на этот вал. Разогнали и катушки отключили/оттащили. Поставили турбинку и сжатым воздухом разогнали (старт гироскопа на ракете такой тоже видел)
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 12:38
#7
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Вопрос к Т.С Так какова же всё таки скорость вращения 190 тысяч или 19 тысяч в минуту???
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2016, 13:23
#8
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


При 19 тыс. об/мин вполне себе успешно должны работать обгонные муфты,
констуктив конечно под вашу задачу надо выбирать и пробовать.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 24.05.2016 в 13:28.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2016, 15:01
#9
Synesthesic


 
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Частота на которой должно происходить размыкание постоянна?
Частота, на которой происходит размыкание как раз варьируется от 9500 до 19 000 об/мин.
Никаких 190 000, такого не бывает)

Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Конструкции пневмотурбин не смотрели? У них обороты и поболе могут быть. Наверняка и муфты рассчитанные на подобные скорости меются.
НЕ смотрел, спасибо, сейчас ознакомлюсь.

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
откуда удар при зубчатой муфте? Привод уходит в разгон? Так в коробках передач машин есть решение - синхронизатор.
Я боюсь удара не при включении (оно должно происходить из статического положения), а при размыкании, за счет таких оборотов и не идеальной точности исполнения зубьев (кулачков).
В целом с зубчатыми или кулачковыми муфтами надо поэкспериментировать, конечно!

Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
При 19 тыс. об/мин вполне себе успешно должны работать обгонные муфты,
констуктив конечно под вашу задачу надо выбирать и пробовать.
Согласен, но не могу найти на такие обороты, на 15 000 максимум. И вопрос еще не будет ли шпиндель (привод) по инерции вращаться за ведомой конструкцией? это ведь не шаговик.

Последний раз редактировалось Synesthesic, 24.05.2016 в 16:00.
Synesthesic вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2016, 15:42
#10
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Для 19000 об/мин сомнительно. Вот у меня "Справочник по муфтам" О.А. Ряховский, С.С. Иванов, - Л.: Политехника, 1991. Там много вариантов обгонных (свободного хода) муфт, но для почти всех Nmax=2000-3000 об/мин. Только какая-то немецкая фирма делает один типоразмер для 9500 об/мин. Может, где в приборостроении что-то делают для таких оборотов.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2016, 16:48
#11
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Т.С. для информации:
У пластинчатых (шиберных) пневмомоторов, которые очень часто используются в пневмодрелях, скорость вращения достигает 20 тысяч об/мин; у турбин, что стоматологи используют - до 120 тысяч.
Поэтому для меня 190 тысяч - не из области фантастики, ну мало ли для чего необходимо...

----- добавлено через ~4 ч. -----
Дополнение: Название темы откоректируйте а то: в названии "разъемное соединение на 190000 об/мин"
в тексте ниже "Частота вращения от 9500 до 19 000 об/мин" и где опечатка?
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2016, 09:33
#12
Synesthesic


 
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Дополнение: Название темы откоректируйте а то: в названии "разъемное соединение на 190000 об/мин"
а как отредактировать название темы?
Synesthesic вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2016, 09:59
#13
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Synesthesic Посмотреть сообщение
а как отредактировать название темы?
Как переименовать тему?
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2016, 10:30
#14
Synesthesic


 
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 5


Спасибо, товарищ Модератор) Затупил я))
Synesthesic вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2016, 16:25
#15
йцуке


 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 349


А надо расцепить и оставить или при понижении оборотов опять вошло в зацепление?
йцуке вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2016, 16:40
#16
Synesthesic


 
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от йцуке Посмотреть сообщение
А надо расцепить и оставить или при понижении оборотов опять вошло в зацепление?
Расцепить и дать по инерции остановиться, если бы не обороты можео банально было бы дисковые фрикционки простейшие или Э/М муфты.

Кстати вопрос: а может есть такие фрикционки сухие, которые выдержат частоту в 19 000 об/мин при плавном-плавном разгоне, т.е. со стабильно малым моментом!?? Думаю, тоже поэкспериментировать.

Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
у турбин, что стоматологи используют - до 120 тысяч.
это что за турбины такие интересно?
Synesthesic вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2016, 16:51
#17
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Synesthesic Посмотреть сообщение
это что за турбины такие интересно?
ГТД 100000 об/мин https://ru.wikipedia.org/wiki/Газотурбинный_двигатель
обычная бормашина - до 35 000 об./мин https://ru.wikipedia.org/wiki/Бормашина
http://studall.org/all-169590.html Универсальная стоматологическая установка(УС-30) смонтированая в одном агрегате. Это комплекс аппаратов и устройств, необходимых для предоставления высококвалифицированной специализированной стоматологической помощи. Частота вращения бора - 1-30 тыс. о/мин регулируется пускорегулирующим устройством. УС-10/100-усовершенствований вариант УС-30. Имеет два микромотора с кутовыми наконечниками, которые имеют частоту вращения бора до 10 тыс. о/мин и два аналогичных наконечника пневматической бормашины с частотой вращения бора до 100 тыс. о/мин. УСП-30/300, УСП-30/500 - основные функциональные узлы: турбинный наконечник с частотой вращения бора 300-500 тыс. о/мин, пистолет воздуха, микромоторы с переменными стоматологическими наконечниками (частота вращение бора - ЗО тыс. о/мин), манометр с регулятором давления воздуха, включатель электросети с сигнальной лампочкой, негатоскоп с кнопочным включателем.
Дальше просто лень искать.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2016, 18:21
#18
йцуке


 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 349


Думаю принцип должен быть как у обыкновенного выключателя электричества- подпружиненый выключатель когда проходит среднее положение сразу резко перебрасывается в другое положение. Переброс за счёт центробежной силы расчитывается.
йцуке вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2016, 22:14
#19
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Если вам надо сэкономить вес и габариты, то может быть подойдет корзина сцепления от спортбайков, особенно мелких кубиков на 125-250. У них обороты коленвала 15-20 тыс в минуту, правда корзина обычно не на коленвале, а через небольшое понижающее передаточное число.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Помогите найти разъемное соединение на 19 000 об/мин

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пожалуйста, помогите найти техкарту на облицовку купола ! Олич Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 11.05.2011 16:45
Помогите найти прогоны длиной 6000мм, сечением 180х600мм Toxel Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 22.01.2011 07:28
Помогите найти СП 31-115-2008 Открытые физкультурно-спортивные сооружения. Часть 4. Экстремальные виды спорта Aragorn Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 02.12.2010 06:58
СНиП 11-10-75. Технология укладки асфальтовой смеси. Помогите найти! Maxim-t Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 23.09.2010 00:11
Помогите найти чертежи православных храмов leonbka Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 12.03.2010 11:31