| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Кем работать в ПТО?

Кем работать в ПТО?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.05.2014, 16:47
Кем работать в ПТО?
Mirabella
 
инженер ПТО
 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 19

Добрый день, коллеги! В 2010 я закончила ВУЗ по специальности инженер-строитель. После написания диплома я пошла работать менеджером по окнам. Ну там сметы поделывала, АСР, но все по витражам, окнам и дверям. По окончании 3го года работы поняла, что никуда не двигаюсь в плане карьеры и решила устроиться по специальности. К моему везению, удалось попасть в ПТО крупной строительной организации. Им нужен был человек, без опыта (ну т.е. без запросов) чтобы привести в порядок существующую исполнительную документацию, сделать архив. А также передать документацию по объектам в эксплуатирующую организацию. Я все это делала исправно, параллельно ознакомляясь со всеми этими документами, справками. Далее я 2 недели поездила вместе в инженером по согласованию земляных работ. Потом немного с инженером по качеству по стройкам - чтобы представлять эту работу. Сейчас сижу в офисе. По большому счету ничего путного не делаю. Чувствую, что от меня требуется инициатива, типа "я хочу заниматься вот этим и этим!" Подскажите, с чего в моем случае можно начать?
Просмотров: 26786
 
Непрочитано 02.07.2014, 19:01
#41
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Ппр и ппрк огромное поле халтуры на стороне. Ну и если пос не забывать - с голоду не умрешь. А при определенном упорстве в освоении какой-нибудь примаверы можно стать планнером у буржуев и получать шестизначную сумму.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 01:25
#42
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


Я вас умоляю..в сметном отделе какие перспективы?
Карьерных перспектив у разработчика ППР в общем то нет. Халтуры действительно много, наверное как и на сметах. 6-ти значную сумму только на примавере с ППР не вытянешь. (наверное)

Последний раз редактировалось ВладимирК, 03.07.2014 в 01:46.
ВладимирК вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 03:39
#43
LM83


 
Регистрация: 02.07.2014
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
Никаких абсолютно
Спасибо, я так и думала)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Спасибо всем за ответы. Значит буду просто заниматься тем, что больше нравится!
LM83 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 07:10
#44
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


Насчет карьеры планировщика. Motor-Serg недавно обучался этому делу. На курсы какие-то мудрые ходил, познавал дзэн. Может чего подскажет.
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 08:28
#45
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
6-ти значную сумму только на примавере с ППР не вытянешь.
На северах у буржуев планнеры не самые последние в плане оплаты специалисты. Начальник группы получает гораздо больше сотни, правда это практически всегда буржуй.
Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Карьерных перспектив у разработчика ППР в общем то нет.
Если инженер (любой специализации) не хочет развиваться, то у него нет перспектив. Это не от специализации зависит, а от мозгов. Лично я бы занялся ростом в направлении планнеров, это перспективное направление и толковых специалистов мало. А разработчики ППР хорошо должны знать специфику планирования и им легче всего будет переквалифицироваться в планировщиков.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 08:41
#46
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Лично я бы занялся ростом направлении планнеров
Вы уже много чем заняться планировали в последнее время)))
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 08:52
#47
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
На северах у буржуев планнеры не самые последние в плане оплаты специалисты.
Что они планируют на северах?
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Лично я бы занялся ростом в направлении планнеров, это перспективное направление и толковых специалистов мало.
В каких программах работают планнеры и кому они нужны?
 
 
Непрочитано 03.07.2014, 10:08
1 | #48
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
Вы уже много чем заняться планировали в последнее время)))
Планером не планировал. Просто сообщаю, что на месте ППР-щика рыл бы в сторону планировщиков. Там хлебнее.
Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich Посмотреть сообщение
Что они планируют на северах?
На нефтехимии строились и будут строится большие предприятия. Буржуйские ЕРС подрядчики держат целые группы, которые визуализируют процесс, пишут отчеты, планируют поставку/проектирование/СМР, орут, что график срывается)))
Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich Посмотреть сообщение
В каких программах работают планнеры и кому они нужны?
Примавера. Это практически монополист в таких программах на крутых объектах.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 10:43
#49
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
На северах у буржуев планнеры не самые последние в плане оплаты специалисты. Начальник группы получает гораздо больше сотни, правда это практически всегда буржуй.
Счас появляется новый класс-планеры, на основе инженеров ПТО, буржуи остаются в нефтянке, в стройке начали вспоминать,как планировали стройку в СССР. И поняли,что есть огромные преимущества. Большие и громоздкие продукты,типа Примаверы, не востребованы средними по величине компаниями, да и у крупных используются не на все 100%, и "религия" у них совсем другая. Лидеры на рынке, кто дают простую коммуникацию обычного Экселя и программы планирования https://www.facebook.com/groups/mspr...BD%D0%B5%D1%80

----- добавлено через ~2 мин. -----
Pavel_V, Примавера сдувается пред реалями стройки, +огромные затраты на развертку
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 11:24
#50
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
Pavel_V, Примавера сдувается пред реалями стройки, +огромные затраты на развертку
Времена меняются. Буду знать.
На сколько я помню, Спайдер проджект не сильно в функционале уступал этой Примавере, а для применения именно подрядчиками даже был более гибок в настройках.
Лично я в Экселе планировал - красил ячейки декад месяца))) Хватало для мелочи.
Вижу одну причину, почему не внедряется система планирования у подрядчиков (помимо финансовой):
Чтобы нормально отслеживать освоение и учет, нужно ДО начала строительства иметь все локальные сметы. А в наше время это фантастика. А без полноты знаний по ресурсам планировать нормально не получается. Ко второй половине строительства накапливается столько ошибок, что отчеты становятся фуфлом.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2014, 14:42
#51
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Вижу одну причину, почему не внедряется система планирования у подрядчиков
Подпишусь под каждым словом. Кто-то активно продвигает вполне конкретный софт в крупные компании. Хочешь работать на большого богатого заказчика - веди выполнение в примавере (не спайдере, не майкрософт проджекте, а именно примавере!!) и имей сертификации исо. Фактически, в реалиях российской стройки, когда строительство начинается порой вообще с одного листа, выданного в работу, выполнение считается в экселе, а примавере тупо подгоняешь факт к целевому плану для красивой картинки. Чтобы работал весь функционал (движение трудовых ресурсов, расход материальных ресурсов, финансирование, накладные расходы и т.п.) не видел ни у кого.
gipro вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2014, 22:09
#52
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Интересно, у атомщиков, такой же маразм?
Вроде там без полного комплекта РД стройку не начинают. Можно развернуться планерам.
http://www.superjob.ru/rabota/vacanc...ign=2014-07-10
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2014, 08:15
#53
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158


Я в 2009 работал у подрядчика на строительстве Волгодонской АЭС (чуть-чуть совсем) - там просто ж.па была, но не в плане проектных данных, а в плане организации строительства.

----- добавлено через 40 сек. -----
Offtop: Сходил по ссылке
Это всё та же АЭС


----- добавлено через ~13 мин. -----
Offtop: Павел, ну я не знаю даже... это не офис в москва-сити за 200к.р., это г. Волгодонск за 70к.р. Но как старт - вполне себе.

Последний раз редактировалось gipro, 11.07.2014 в 08:28.
gipro вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2014, 11:31
#54
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от gipro Посмотреть сообщение
а в плане организации строительства
За последние 7 лет не видел ни одной стойки, где в плане организации строительства все хорошо.
Старое поколение подрядчиков вымерло (из тех кто в стройках-гигантах участвовал лично), а новое только опыта набирается. И то, на содержание ПТО после отжима на тендерах денег нет. В смысле ВООБЩЕ нет. А без толкового ПТО на стройке чуть крупнее коттеджа начинается бардак. Поэтому и опыта организации строительства набираться некому физически.
Службы заказчика тоже деградируют. В них все больше гумуса и меньше инженеров. Поэтому в ближайшей перспективе оптимизм не ожидается.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2014, 11:40
#55
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Старое поколение подрядчиков вымерло
У старого поколения все было гладко, хотя бы в плане организации?
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2014, 12:01
#56
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158


У старого поколения были директивные сроки вроде "начала съезда", "конца пятилетки", "годовщины октября" и т.п. Но всё было государственное и административный ресурс всячески оказывал помощь. Под стройки-гиганты специально заводы строили, спецтехнику изготавливали/закупали. Сейчас все туда же возвращается, только вместо съездов и пятилеток - заседания совета директоров и бизнес-планы. Сейчас бабло всё решает.
Насчет организации - сам посмотри вокруг. Когда всё построено? Правильно - при совке. И сметы в те времена не особо-то распухали как при том же строительстве в Сочи.
gipro вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2014, 16:02
1 | #57
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
У старого поколения все было гладко, хотя бы в плане организации?
Не думаю, что когда-то у кого-либо в плане организации строительства было все гладко.
НО. Судя по тому, что рассказывают старожилы, порядка было гораздо больше. Чего стоит факт, что директивно были прописано следующее для монтажных управлений:
1. Рабочку в полном составе выдавать не позже чем за пол года до начала строительства, чтобы строительные управления могли внимательно ознакомиться с документацией, заказать технику, набрать персонал, выдать замечания проектировщикам и т.д.
2. За пол года до окончания строительства категорически запрещалось вносить изменения и предложения в Рабочку. Т.е. никаких рацпредложений и дерганий из стороны в сторону при вводе.
3. Четко для всех прописаны обязательства генпроектировщика, генподрядчика, заказчика, эксплуатирующих организаций в процессе строительства. Т.е. выяснения отношений,типа - "Какая собака мусор должна вывозить с площадки?" не было, т.к. в сметах все затраты на подобную мелочь были прописаны.
Сейчас об этом можно только мечтать.
Цитата:
Сообщение от gipro Посмотреть сообщение
Сейчас все туда же возвращается, только вместо съездов и пятилеток - заседания совета директоров и бизнес-планы.
Совершенно верно, только надо добавить в список - визит Путина (Медведева, Якунина и т.д.), день металлурга/атомщика/нефтяника и т.д. По ощущениям стало только хуже в этом плане. Ставят волюнтаристски такие сроки сдачи запуска, которые принципиально недостижимы и на запуске разыгрывается шоу на неработающем оборудовании, катают болванки, которые закуплены для этих целей у конкурентов и прочий цирк.

Последний раз редактировалось Pavel_V, 12.07.2014 в 15:29.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2014, 14:00
#58
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
1. Рабочку в полном составе выдавать не позже чем за пол года до начала строительства, чтобы строительные управления могли внимательно ознакомиться с документацией, заказать технику, набрать персонал, выдать замечания проектировщикам и т.д
Сам то веришь в реалях нашей страны и 87 постановления , буфер в полгода просто шикарный, а потом накрутим сколько по Гражданскому праву имеет право рассматривать

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
3. Четко для всех прописаны обязательства генпроектировщика, генподрядчика, заказчика, эксплуатирующих организаций в процессе строительства. Т.е. выяснения отношений,типа - "Какая собака мусор должна вывозить с площадки?" не было, т.к. в сметах все затраты на подобную мелочь были прописаны.
Регулируется путем жестких регламентов, но все равно работает очень туго
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2014, 14:24
#59
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
Сам то веришь в реалях нашей страны и 87 постановления , буфер в полгода просто шикарный, а потом накрутим сколько по Гражданскому праву имеет право рассматривать
Нет, это фантастика)

Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
Регулируется путем жестких регламентов, но все равно работает очень туго
На каждом объекте одни и те же разборки. Видимо в свое время допекли, что в государственных нормах такие мелочи прописали. А сейчас докУмента нету и порядка нету - делайте что хотите, как хотите и когда хотите.

Жду время, когда толщина наших договоров сравняется с толщиной буржуйских договоров, где каждый чих прописан. Дойдем ведь когда-нибудь.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2014, 18:52
1 | #60
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
1. Рабочку в полном составе выдавать не позже чем за пол года до начала строительства, чтобы строительные управления могли внимательно ознакомиться с документацией, заказать технику, набрать персонал, выдать замечания проектировщикам и т.д.
Было это именно так. Стремились за полгода выдавать, хоть не всегда получалось. Заодно было правило, чтобы документацию выдавать не более, чем на год строительства (при нормативном сроке более 2 лет), чтобы она не устаревала.

А у самих строителей было понятие задела - объема работ на переходящих объектах к концу года. Нет задела - строительная организация может прогореть.

Цитата:
Четко для всех прописаны обязательства генпроектировщика, генподрядчика, заказчика, эксплуатирующих организаций в процессе строительства.
Было именно так. Теперь нет, потому что рыбку в мутной воде легче ловить.
ShaggyDoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Кем работать в ПТО?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как заставить работать вместе AutoCAD Mechanical 2014 и MechaniCS 10 Артём 555 Вертикальные решения на базе AutoCAD 2 06.04.2014 15:00
Могут ли объектные привязки работать/не работать в зависимости от загруженного чертежа? rvv AutoCAD 9 03.12.2013 12:39
Как будет работать такой деформационный шов? Сергей Юрьевич Железобетонные конструкции 74 03.07.2013 14:26
После перехода на Acad-2013 перестал работать макрос поворот с копированием Pilot Программирование 2 13.05.2013 12:37
Как работать с тяжелым чертежом, если компьютер еле тянет? Gedezuk5 AutoCAD 9 27.11.2012 17:14