[Shultz_1991]

Добрый день!

При изготовлении металлоконструкций необходимо стыковать двутавр 24, по заданию заказчика - стык встык, с накладками по стенкам. Найдя необходимый вариант (см. приложение) в справочнике Васильченко передали в производство. При стыковке была снята фаска на полке двутавра сверху, и ОТК остановило производство, т.к. в справочнике нарисовано что фаска снимается снизу (сечение а-а). Никакие доказательства того, что снять фаску снизу и проварить не получиться не помогли. Как быть в такой ситуации? Спасибо.

[crossing]

Сообщение от Shultz_1991 Как быть в такой ситуации?

Фаску у прокатного двутавра в местах сопряжения полки и стенки не снять. Поэтому фаски нужно снимать с наружней стороны полок.
Если же снимать фаски с внутренней стороны - то необходимо выполнять "выкружки" в стенке.
В случае с "выкружками" стыковые швы полок разносят на расстояние сколько то высот балки. (???)

[DonMof]

Сообщение от Shultz_1991 Добрый день! При изготовлении металлоконструкций необходимо стыковать двутавр 24, по заданию заказчика - стык встык, с накладками по стенкам. Найдя необходимый вариант (см. приложение) в справочнике Васильченко передали в производство. При стыковке была снята фаска на полке двутавра сверху, и ОТК остановило производство, т.к. в справочнике нарисовано что фаска снимается снизу (сечение а-а). Никакие доказательства того, что снять фаску снизу и проварить не получиться не помогли. Как быть в такой ситуации? Спасибо.

Вы должны выполнять всю ручную дуговую сварку по ГОСТ 5264-80, швы и подготовку свариваемых поверхностей - по этому же ГОСТ, а не по "справочнику". Это "справочник" был указан в задании заказчика? И еще, поинтересуюсь, а зачем стыковой шов и еще накладки по полкам? Как правило стык или на накладках по стенке и полкам с швом между профилями по нормалям (серии), или стыковые швы - с физ. контролем качества БЕЗ НАКЛАДОК.

[Sh_gvaz]

Сообщение от Shultz_1991 в справочнике нарисовано что фаска снимается снизу

А в справочнике могут быть ошибки ...На вашей картинке , где разрез б-б - видно , что фаска снимается по нижней кромке нижнего пояса балки .




На миниатюре 1 цитата с учебника Беленя , которая относится к миниатюре 2 .
Миниатюра 3 - способ сварки уже изготовленных двутавров.
На вашем месте я бы не ругался с коллегами , просто показал бы им учебник Беленя стр.163-164 .

[Ivan3891]

Сообщение от Sh_gvaz А в справочнике могут быть ошибки ...На вашей картинке , где разрез б-б - видно , что фаска снимается по нижней кромке нижнего пояса балки . На миниатюре 1 цитата с учебника Беленя , которая относится к миниатюре 2 . Миниатюра 3 - способ сварки уже изготовленных двутавров. На вашем месте я бы не ругался с коллегами , просто показал бы им учебник Беленя стр.163-164 .

Приведённые вами примеры рисунков характерны для составных балок, а автор упомянул про номер двутавра, соответственно, могу предположить, что он имел в виду прокатную балку. На 163-й странице для прокатных балок другие рисунки, и отрезать и соединить их, как составные не получится. Разве что по рисунку 7.25 (б), по (а) - не получится из-за радиуса между полкой и стенкой, по которому надо разрезать балку.

[Sh_gvaz]

Я привел пример для обоих случаев . Хотя вы правы , слово уже изготовленный двутавр можно назвать и прокатной балкой . Хотя уже изготовленный , может быть и не прокатной балкой , а составной .
Что касается миниатюры 3 , она относится к рисунку 7.25 (б) .
Shultz_1991 , а что говорит конструктор ?

----- добавлено через ~6 ч. -----
Если подумать , какая может быть разница , с какой стороны кромки пояса будет снята фаска ? Разница наверно будет только для сварщика . Проще всего варить пол , далее вертикальный шов , самый сложный шов - это потолок . Исходя из этого , если балку придется варить на монтаже , сварочный стык нужно спроектировать так , чтоб сварщики не варили потолок . На заводе - чтоб балку лишний раз не переворачивать .
Если же вы варите балку на заводе и ваш кран не сильно загружен , какая может быть разница с какой стороны кромки пояса снята фаска ?

[Бармаглотище]

Сообщение от Shultz_1991 Добрый день! При изготовлении металлоконструкций необходимо стыковать двутавр 24, по заданию заказчика - стык встык, с накладками по стенкам. Найдя необходимый вариант (см. приложение) в справочнике Васильченко передали в производство. При стыковке была снята фаска на полке двутавра сверху, и ОТК остановило производство, т.к. в справочнике нарисовано что фаска снимается снизу (сечение а-а). Никакие доказательства того, что снять фаску снизу и проварить не получиться не помогли. Как быть в такой ситуации? Спасибо.

справочник Васильченко - не норматив.
ОТК должно проверять а.) на соответствие нормативам; б.) на соответствие чертежам (КМД). Нормативы снимать фаску "сверху" не запрещают, что начерчено в КМД - надо смотреть. Возможно, что в КМД фаска показана "снизу" - тогда ОТК прав. Если не показана - слать их лесом с докладной руководству.

И что это вообще за двутавр? Колонна, балка, подкрановая балка?

[Левша]

Снимать фаски снаружи или изнутри нужно в зависимости от назначения стыкового шва: если стык заводской - чаще снимают снаружи, так удобнее варить сварщику. В монтажном стыке горизонтально расположенного двутавра снимают (как правило) сверху, чтобы свести к минимуму сварку потолочными швами.
Галтели для полного провара срезаются в любом случае.
Всякого рода справочники к нормативным документам не относятся и порой даже содержат ошибки.

[Бармаглотище]

Если заводской - то вообще без разницы, где снимать, в любом случае кантовать балку.
Если монтажный - то снимать "сверху". Т.е, на верхней полке - снаружи, на нижней - изнутри. Это если балка работает именно как балка, т.е. в горизонтальном или близком к горизонтальному положении. Вот только я бы не стал без крайней необходимости делать монтажный стык сварным, лучше накладки.

[Shultz_1991]

Сообщение от DonMof Вы должны выполнять всю ручную дуговую сварку по ГОСТ 5264-80, швы и подготовку свариваемых поверхностей - по этому же ГОСТ, а не по "справочнику". Это "справочник" был указан в задании заказчика? И еще, поинтересуюсь, а зачем стыковой шов и еще накладки по полкам? Как правило стык или на накладках по стенке и полкам с швом между профилями по нормалям (серии), или стыковые швы - с физ. контролем качества БЕЗ НАКЛАДОК.

Да, справочник был указан в задании заказчика. Стыковой шов и накладки - задание заказчика.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Sh_gvaz Я привел пример для обоих случаев . Хотя вы правы , слово уже изготовленный двутавр можно назвать и прокатной балкой . Хотя уже изготовленный , может быть и не прокатной балкой , а составной . Что касается миниатюры 3 , она относится к рисунку 7.25 (б) . Shultz_1991 , а что говорит конструктор ? ----- добавлено через ~6 ч. ----- Если подумать , какая может быть разница , с какой стороны кромки пояса будет снята фаска ? Разница наверно будет только для сварщика . Проще всего варить пол , далее вертикальный шов , самый сложный шов - это потолок . Исходя из этого , если балку придется варить на монтаже , сварочный стык нужно спроектировать так , чтоб сварщики не варили потолок . На заводе - чтоб балку лишний раз не переворачивать . Если же вы варите балку на заводе и ваш кран не сильно загружен , какая может быть разница с какой стороны кромки пояса снята фаска ?

Конструктор лишь отправил схему стыковки по Васильченко.

[Бармаглотище]

Т.е., к чертежам КМД приложены картинки из справочника?
Тогда формально ОТК правы - "не по КМД".
Выход - разработчику КМД согласовать ваш вариант подготовки кромок.