|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.10.2015, 09:03 | #1 | |
Правомочно ли требование негосударственной экспертизы?
ПГС
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 41
|
||
Просмотров: 6862
|
|
||||
ПГС Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 41
|
Николай, а вы всё прочитали?
----- добавлено через ~2 мин. ----- 12_1. Подготовка проектной документации по инициативе застройщика или технического заказчика может осуществляться применительно к отдельным этапам строительства, реконструкции объектов капитального строительства. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Alex__K, еще раз говорю, там все есть. Первый раздел, пункт 8 как раз говорит что подразумевается под этапом строительства. Если правда Ваша, то можете пробовать бодаться. Все имхо |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Разделы для экспертизы должны быть физически все в любом случае, кроме ПОС и ССР. Состоять некоторые разделы могут из одной страницы и одной строчки типа: наружные сети разрабатываются в составе второго этапа. Но альбом должен быть.
----- добавлено через 31 сек. ----- Еще распоряжение правительства №145 об экспертизе почитайте. |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,782
|
Цитата:
Может, договор с экспертизой такой, что они должны рассмотреть и подключение? |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163
|
Такое разделение на внутренние и наружные сети иногда используют проектировщики чтобы увеличить стоимость проектных работ.
Своего рода "мошенничество". Вообще постановление 87 не подразумевает разделения на внутренние и наружные сети. То есть, - в ПД должно быть все сети и наружные и внутренние.
__________________
Бойко Алексей |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Но потом умники наверху решили, что застройщику какие-то "дяди" из муниципалитетов должны подводить сети до границ участка. По отдельным, своим проектам. По дурному "закону" заказчик (особенно государственный) как бы и прав не имеет свои деньги вкладывать во внеплощадочные сети. Но в жизни это происходит в исключительных случаях, вот и приходится и заказчику и проектировщикам выкручиваться. Вот только оформлять правильно такие ситуации не умеют, из-за этого и конфликты. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
Какое тут мощенничество? Негосударственная экспертиза, значит деньги коммерческие и все решается на договорной основе |
|||
|
||||
Генеральный план и транспорт Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302
|
Абсолютно, если без сетей инженерно-технического обеспечения не возможно функционирование объекта... Читайте 190-ФЗ и ПП РФ №87 если
Цитата:
Что такое этап строительства читайте ПП РФ №87 Что такое здание, сети и системы инж-тех. обеспечения читайте 384-ФЗ, сети между прочим являются частью здания... |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163
|
Согласен. Раньше многое было намного логичнее.
Но при отсутствии у "заказчика" (а по факту только инвестора) опыта, проектировщик разделит проект на как бы несколько и возьмет за работу больше денег. Тут ведь можно продолжить. Сейчас практически институты заказчика и застройщика практически отсутствуют. Если то и то пытается делать инвестор (что с его точки зрения дешевле) - то часто у него нет опыта, соответственно лишние и часто бестолковые траты. А если после "нескольких разов" до него что-то доходит и он пытается всю работу заказчика повесить на проектировщиков - то, как бы ни хотелось, но со вздохом приходится соглашаться, и работа от этого все равно страдает.
__________________
Бойко Алексей |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,782
|
Цитата:
Каким образом "разделение" "сетей" ведет к увеличению стоимости? Последний раз редактировалось engngr, 08.10.2015 в 12:42. Причина: запятую пропустил |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163
|
Это вы у "манагеров" спросите.
Стоимость проекта согласовывается отдельно. И как правило на этом этапе о внешних сетях обычно не вспоминают, ну или вскользь. Не забыв правда вписать в договор что все наружные сети разрабатываются отдельно или всунув список разделов которые выполняют. А потом когда уже на самом деле надо об внешних сетях вспоминают. И говорят что вот еще надо и за их разработку заплатить, или даже что мы знаем людей кто сделает их дешевле чем мы.
__________________
Бойко Алексей |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Цитата:
Это раньше, когда стоимость по СБЦ определялась, можно было отдельно от объекта осметить ПИР на каждый кабель/трубу и, возможнО, получилось бы дороже. А сейчас стоимость ПИР определяется отжимом проектировщиков до сухого остатка. Так что не похоже на мошенничество. Предположу, что пока ТУ со всякими тепло/энерго -сбытами утрясаются хотят построить коробку и потом к ней подводить сети. А пока ясности по ТУ нет, чтобы не тормозить стройку получают заключение на здание без сетей. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163
|
Ну так это да. Проектирование медленно но неизбежно загибается.
В принципе как и все чего касается "невидимая рука" Так его по идее и давать-то не должны. В общем я про такие "заключения" что-то не слышал.
__________________
Бойко Алексей |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А "отсутствие опыта" у заказчика часто заключается в том, что он заказывает "проектную документацию" не зная (или делая вид, что не знает) что это только первый этап, а выбивает всё. Цитата:
|
|||
|
||||
Генеральный план и транспорт Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302
|
Цитата:
Из таких ситуаций и получаются объекты которые потом не могут сдать и эксплуатировать. Например, есть такая вещь как пожаротушение, которое как мы все знаем в большинстве случаев выполняется водой. Вода нужна как на внутреннее пожаротушение, так на наружное, так при получении ТУ по воде застройщик/проектировщик узнает что сущ. водопровод не обеспечит всех потребностей по пожаротушению объекта, ну тут вроде есть выход - пож. резервуары и всё, а тут смотрят на генплан и выясняется что весь участок то занят зданиями/сооружениями/проездами и "сажать" резервуары то некуда... и вот тут и начинаются всевозможные финты ушами только как правило заканчиваются дорогостоящими мероприятиями или деньги/здание на "выброс". Что такое предписание на запрет эксплуатации здания от пожарного надзора/разборки с прокуратурой/судами думаю все представляют, а всего то лишь здание построили по ПД без разделов на сети |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163
|
Цитата:
Да и не вся работа получается через конкурсы. Особенно на небольшие жилые здания. Как правило это коммерческие заказы. И все решается путем переговоров.
__________________
Бойко Алексей |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Может ли эксперт в государственной экспертизе по Архитектурным решениям подписывать за ТХ,ПОС,ГП,Энергоэффективность? | Red_line | Прочее. Архитектура и строительство | 25 | 24.02.2016 15:06 |
Какой документ регламентирует работу эксперта? | Португалец | Организация проектирования и оформление документации | 25 | 12.03.2015 09:36 |
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе | Людмила Охр | Прочее. Архитектура и строительство | 350 | 14.02.2015 17:50 |
Правомерно ли требование экспертизы | knives | Организация проектирования и оформление документации | 22 | 11.10.2013 10:20 |
экспертиза проектов строительства | QS | Прочее. Архитектура и строительство | 99 | 22.09.2011 19:06 |