[AndreyGerman]

Добрый день.
Подскажите, в чью ответственность входит разработка узла монтажа свето-прозрачных конструкций.
В проекте архитекторы условно показали окно, но узлов с подробным применением гидро- пароизоляции, отсечек, пены и др. нет.
Только имеется указание: Выполнять по технологии фирмы изготовителя.
Пугает вероятность, что у подрядчика, в процессе работ, возникнет возможность "за отдельную плату" выполнить подробный проект.
Что делать? Требовать у архитекторов выполнить подробные узлы? (Производитель окон выбран) или выполнять разработку проекта непосредственно в работе с подрядчиком?

[kobza]

Во-во, частенько непродуманность узлов АР приходится компенсировать, изощряясь в отоплении, вентиляции и многих других разделах. Ну кто будет, например, в жилом доме изощряться в вентиляции, стандартная естественная вытяжная — и все. Вот и требуют подрядчики и застройщики узлы с архитектора и правильно делают

[ShaggyDoc]

Сообщение от zenon Но-но, это всего лишь следствие непродуманности вентиляции и отопления, а не расположения окна.

Детская отмазка ленивого "архитектора".
Это следствие элементарного пренебрежения теплотехникой. Достаточно установить оконный блок правильно и не надо будет надеяться на вентиляцию.

Вот нет в наших краях черной плесени на откосах потому, что наружная четверть оконного проема толщиной не менее 1/2 кирпича. А в Москве - очень часто, т.к. четверти тонкие. И надо делать дополнительные утепляющие вставки. Но чтобы их сделали - архитектор должен об этом знать и дать соответствующий узел.

[Komplanar]

Сообщение от kobza Вот и требуют подрядчики и застройщики узлы с архитектора и правильно делают

А платить они готовы за тщательно проработанный проект? Всё это, по идее, должно прорабатываться в стадии Р. Которой, внезапно, нет...
Архитекторы и конструкторы могли бы прорисовывать всё, до гвоздей и нахлеста всей арматуры, но подрядчики сначала "ой, да мне проект сделают за 50 тысяч в другой фирме" а потом "А где узлы? А где спецификации?!"

[jtdesign]

Сообщение от ShaggyDoc должен будет работать с поставщиками вместо ленивого проектировщика

А что, с конкретными поставщиками проектировщик работает? У кого ни денег ни полномочий.

[zenon]

Сообщение от ShaggyDoc Детская отмазка ленивого "архитектора".

Не понял наезда?

Сообщение от ShaggyDoc Это следствие элементарного пренебрежения теплотехникой. Достаточно установить оконный блок правильно и не надо будет надеяться на вентиляцию

Согласен процентов на 30%, остальное увы это вентиляция и обогрев.
Интересно откуда будет приток воздуха если окна герметичные (условно конечно) т.е. не обеспечивают необходимый объем для вентиляции, а клапаны не предусмотрены?

PS кстати, это ярко выражено в помещениях с бассейнами. Да хоть задвинь полностью узел окна в утеплитель, все равно без грамотной вентиляции и отопления получим грибок и плесень. Просто для обычных окон это более растянуто по времени и масштабы помельче.

Тема Почему "потеют" окна или "копилка конденсата"

Тема О конвекции: Ужасно-ужасно дует от окон!

[ShaggyDoc]

Сообщение от jtdesign А что, с конкретными поставщиками проектировщик работает? У кого ни денег ни полномочий.

Дело проектировщика - правильно запроектировать оконный узел. При этом совершенно не важно, какой именно поставщик будет.

Сообщение от zenon это ярко выражено в помещениях с бассейнами. Да хоть задвинь полностью узел окна в утеплитель, все равно без грамотной вентиляции и отопления получим грибок и плесень. Просто для обычных окон это более растянуто по времени и масштабы помельче

Бассейн - совершенно другое дело. Там вентиляция и рассчитывается на борьбу с избытком влаги. При этом поддержание требуемой влажности в объеме помещения никак не исключает конструктивных мероприятий по предотвращению конденсации.
Проста в этом отношении на окна болт кладут. Они же, мол "евро".

Но неграмотно устанавливаются окна в обычных жилых домах, где никаких избытков влаги нет.

[zenon]

Сообщение от ShaggyDoc где никаких избытков влаги нет.

Ээээ, как-бы

[ShaggyDoc]

Сообщение от zenon Ээээ, как-бы

Эта картинка показывает только источники влаги, но не её величину. В зимний период в домах всегда пониженная относительная влажность - легко увидеть по психрометру. Потому полы и мебель рассыхаются и легочные заболевания в основном от этого.

Объясняется просто - зимой наружный воздух имеет влагосодержание порядка 0.1...0.5 г/кг. Он так или иначе попадает в помещение и ассимилирует выделившуюся внутреннюю влагу. Обычная вентиляционная норма 20-30 м3/чел даже излишне разбавляет.

Конечно, если в однокомнатной квартире будет жить "чистоплотная таджикская семья из 18 человек", непрерывно варить, кипятить белье и прочее - влажность повысится. Но даже в этом случае она разбавится воздухом, поступающим через обычную форточку.

Форточки, между прочим, делаются и в "евроокнах" (у меня сделана), только архитекторА об этом не знают. И нет никакой сырости и плесени.