| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Задание жестких вставок

Задание жестких вставок

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.09.2009, 15:08
Задание жестких вставок
Askarov
 
Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Махачкала
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 725

здравтвуйте. Подскажите пожалуйста как правильно задать жесткие вставки в данном случае? Не могу понять Если можно пошагам(В Лире)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: для форума.jpg
Просмотров: 1483
Размер:	21.3 Кб
ID:	26251  

Просмотров: 33601
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2009, 17:27
#21
Askarov

Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Регистрация: 16.05.2008
Махачкала
Сообщений: 725
<phrase 1= Отправить сообщение для Askarov с помощью Skype™


jb77 огромное спасибо разобрался.
Askarov вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 08:34
#22
jb77

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2009
Орел
Сообщений: 120


Рад за вас.
jb77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2009, 15:43
#23
Askarov

Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Регистрация: 16.05.2008
Махачкала
Сообщений: 725
<phrase 1= Отправить сообщение для Askarov с помощью Skype™


а возможно ли использование жестких вставок при работе с КЭ оболочки.
Например в таком частом случае?????
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: eee.jpg
Просмотров: 439
Размер:	26.1 Кб
ID:	26430  
Askarov вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2009, 02:15
#24
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


В Лире 9.6, насколько я знаю, существует возможность задания жестких вставок. А где в продемонстрированной задаче вы желаете воспользоваться жесткими вставками и для чего?
Offtop: да и разбивка какая-то странная
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2009, 08:34
#25
jb77

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2009
Орел
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от Shama Посмотреть сообщение
а возможно ли использование жестких вставок при работе с КЭ оболочки.
Например в таком частом случае?????
Посмотрел ваш рисунок и тоже не понял, где вы и для чего собираетесь использовать жесткие вставки?

Сформулируйте вопрос конкретнее.
jb77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2009, 09:53
#26
Askarov

Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Регистрация: 16.05.2008
Махачкала
Сообщений: 725
<phrase 1= Отправить сообщение для Askarov с помощью Skype™


я думал что во всех местах изменения сечений.

а про разбивку я слышал что лировцы советовали так разбивать ленточный фундамент для расчета в системе Грунт
Askarov вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2009, 10:05
#27
jb77

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2009
Орел
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от Shama Посмотреть сообщение
я думал что во всех местах изменения сечений.

а про разбивку я слышал что лировцы советовали так разбивать ленточный фундамент для расчета в системе Грунт
Не вижу необходимости введения жестких вставок в этом конкретном случае.
jb77 вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2009, 10:19
#28
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Shama Посмотреть сообщение
я думал что во всех местах изменения сечений.
Только в местах изменения сечений с эксцентриситетом. А в вашем случае, даже если б был эксцентриситет, пришлось бы применять жесткие тела, т.к. вставки существуют пока только для стержневых элементов (в Скаде).
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2009, 19:11
#29
Askarov

Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Регистрация: 16.05.2008
Махачкала
Сообщений: 725
<phrase 1= Отправить сообщение для Askarov с помощью Skype™


спасибо все теперь мне стало ясно
Askarov вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 23:09
#30
ProPK

конструктор
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 15


2 jb77 . Объясните пожалуйста поточнее на счет эксцентриситета балок и плит?
ProPK вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 23:43
#31
aka raduntsev-nias

tester
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,006


мне, например, не нравится применение жестких вставок. при их применении схема получается какой-то кривой. (или может я что-то не так делаю). нашел более эстетичный выход в ведении числовых жесткостных характеристик в местах экцентриситетов. и схема ровненькая и расчет верный.
aka raduntsev-nias вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2009, 12:19
#32
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


интересно, а какой критерий для определения, что "система получается какой-то кривой"? и в чем кривость заключается? %-)
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2009, 12:32
#33
aka raduntsev-nias

tester
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,006


визуально
aka raduntsev-nias вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2009, 17:54
#34
user108


 
Регистрация: 11.10.2009
E-burg
Сообщений: 88


все таки при помощи жестких вставок можно сделать схему, чтоб визуально отображалась корректно?
__________________

user108 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2009, 20:58
#35
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Хорошо бы давать ссылки, чтобы можно было посмотреть на чертежи без сисек...

Я вообще не понимаю смысла введения жестких вставок в балки. Вообще никакого, и практически при любой ситуации. И мне странно, чем так плоха схема, где просто прямоугольная балка задана лежащей в оси перекрытия? Почему Городецкий в своих книгах говорит что "этот способ даже не подлежит никакой критике"? Отличий от тавровой балки почти нет, а те что есть - в запас. Может кто пояснит?
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2009, 21:13
#36
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


предлагаю Вам (Om81) запроектировать реальное ребристое перекрытие, в котором средняя ось балки совпадает со срединной поверхностью плиты.
P.S. посчитайте и сравните геометрические характеристики сечения своей схемы и классической схемы.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2009, 08:57
#37
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Om81 Посмотреть сообщение
Я вообще не понимаю смысла введения жестких вставок в балки. Вообще никакого, и практически при любой ситуации
Из своей практики: при определении вертикальных перемещений в схеме без жестких вставок они меньше, пролетная арматура меньше.
Цитата:
Сообщение от Om81 Посмотреть сообщение
Отличий от тавровой балки почти нет, а те что есть - в запас
Это как назначать сечение тавровой балки. Различные механизмы распределения напряжений в полке приводят к разной ширине ее. В общем случае ширина полки, участвующая в работе на М и на N, зависит от разных функций. Например: растянутая полка Bм (учитываемая в расчете) составляет 0,16 расстояния между продольными ребрами.

Последний раз редактировалось SergeyKonstr, 26.10.2009 в 09:34.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2009, 09:25
#38
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


наглая ложь :-)))) либо глюк форума! в посте #37 в самом начале цитатой мне приписывается, что "Я вообще не понимаю смысла введения жестких вставок в балки. Вообще никакого, и практически при любой ситуации". Это не мое утверждение, а Om81.
-------------------
ну вот, теперь правда восторжествовала, авторство цитаты указано верно. шпасибо %-)

Последний раз редактировалось Forrest_Gump, 26.10.2009 в 09:59. Причина: добавочка
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2009, 09:35
#39
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


НЕ виноватая я.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2009, 10:34
#40
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
P.S. посчитайте и сравните геометрические характеристики сечения своей схемы и классической схемы.
Никакой "классической схемы" в Скаде при задании жестких вставок мы не получаем, это во-первых. Во-вторых - какие характеристики? Если сравнивать расчет армирования тавра и прямоугольной балки, то разницы почти никакой, даже широкая полка мало что дает.

Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
при определении вертикальных перемещений в схеме без жестких вставок
Перемещений? Физ. нелинейность что-ли?

Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
пролетная арматура меньше.
Да, меньше. Но почему за стандарт взят расчет внецентренно-растянутого сечения вместо расчета изгибаемого? Там и законы другие, и расчетный модуль наверняка.

Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Это как назначать сечение тавровой балки. Различные механизмы распределения напряжений в полке приводят к разной ширине ее.
Тоже непонятно - Городецкий долго рассуждает, как выбрать ширину сечения полки. А почему нельзя просто открыть СНиП и посмотреть там правила учета свесов полок при расчете армирования?
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Задание жестких вставок

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назначение и установка жестких вставок в SCAD sasch SCAD 5 18.09.2009 11:17
Еще раз о капителях в Scad 11.1. Применение жестких тел. Адекватность расчетной модели. kain SCAD 26 30.07.2009 14:29
Задание на конструирование STROIKA Прочее. Архитектура и строительство 9 04.03.2008 23:40
Задание на проектирование фундамента sergtsw Основания и фундаменты 7 24.05.2006 11:47