|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
я не злой, я хаотично добрый=) Регистрация: 26.06.2011
г. Полтава
Сообщений: 286
|
Жамалутдин, втавки то правильно смоделированы. Да вот собственно, какая цель расчета? Зачем усложнять себе жизнь и не взять для ленты сечение тавр с полкой внизу?
__________________
В расчетах лучше всего использовать коэффициент незнания (2), а еще лучше - непонимания (10):crazy: |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145
|
Доброго времени суток господа) Я понимаю что всех уже достал своими вопросами) Но мне немного осталось до понимания лир СТК) При моделировании вышки, в конце когда уже подбираем сечение, необходимо объединить стойки вышки в конструктивные элементы?) Мне думается, что обязательно надо) а раскосы и оставить как единичные КЭ?)))
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 35
|
Коллеги!
Проектирую конструкцию для прокладки надземно трубопроводов отопления и электрокабелей. Конструкция состоит из 2-х ферм пролетом 28м, шарнирно опирающихся на колонны, связанные между собой в узловых точках уголками/пластинами. Общие виды, геометрию, а также лировский файл см. во вложении. Задала в Лире 9.6 пространственный каркас (с плоским разобралась, выкладывала ранее). Прошу оценить сие творение. Меня смущает форма деформаций конструкции в разных плоскостях, а также коэффициент устойчивости - 25 ( много стержней теряют устойчивость в той или иной плоскости) . Кроме того в месте установки горизонтальных связей в стержне нижнего пояса возникают усилия N разных знаков. Не пойму, с чем это связано - с неправильным заданием связей в расчетной схеме? В итоге, коллеги, очень прошу прокомментировать схему и ответить, по возможности, на вопросы: 1) возможна ли потеря устойчивости отдельными элементами в какой-либо плоскости, при общем коэффициенте запаса устойчивости больше 1, в данном случае 25? 2) В связи с чем в нижнем поясе фермы в месте установки горизонтальных связей в стержне возникают продольные усилия разных знаков? Буду очень благодарна за ответы, мысли, рассуждения. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673
|
Цитата:
Такой вопрос: Вы конструкцию пролетного строения из какой-то серии брали? Обычно горизонтальные связи между фермами пролетного строения выполняют в виде треугольной решетки. Как у Вас сопряжены соединительные планки с фермой? Не жестко ведь, правда же? Тогда глядим на картинку в плане, и видим геометрически изменяемую систему? Или я не в теме? 1) невозможно. Но при условии, что коэффициент запаса определен правильно. Т.е. если усилия определены правильно и расч. длины заданы не меньше тех, которые положено по соотвествующему разделу СП 16.13330.2011. Мне думается что у Вас сопряжение гориз. связей задано с планками жесткое, из-за этого весь сыр-бор. Но я могу ошибаться. А вообще Вы же в СТК просчитали тоже это дело все? 2) возможно из-за этого пресловутого жесткого закрепления горизонтальных связей... Да, и во вложении я не нашел лировского файла... |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145
|
НУ НЕПОНЯТНО МНЕ! Когда делишь балку на 6 КЭ допустим, там надо объединять, а когда у меня вышка из секций состоит, то не надо????? Приснилось мне наверное, что надо все, о чем бы не слыша и не видел применять в жизни, осталось вот из стратосферы прыгнуть вместе с этой вышкой и отлично будет!
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752
|
Цитата:
Уже говорил об этом - абсолютно никакой связи!!! Можете хоть одним элементов сделать хоть на тысячу разбить - только для каждого из этих 1000 задайте расчетную длину соответствующую. В итоге Вы получите 1000 "разных" результатов по длине одного конструктивного элемента - оно вам надо? |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145
|
))) смеетесь блин надо мной) а мне не смешно тут) Ведь у меня в конторе всем плевать на то, что я хочу научиться, всем просто плевать..подходит гип и говорит: "Ну помнишь когда то у нас был главный конструктор, вот посмотри у него в чертежах и возьми так же"...Ну я так не могу..ну это через одно место как то....сроки теперь срываю.....(( Я студент... опыта ведь нет...не судите строго) для вас эти вопросы детский лепет...а для меня это стена в стопицот метров)
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673
|
Цитата:
Тоже самое и с поясами башни. С той разницей, что у Вас уже не будет весь пояс одного сечения до самого верха? Вот и делите на констр. элементы, и добавляйте их, и тогда в пределах одного элемента лира Вам подберет одно сечение, а не новое для каждого КЭ. Удобно наверное эти элементы сделать от стыка до стыка монтажного, ну с некими условностями конечно. Тут обратная ситуация балке: расч. длина для проверки устойчивости будет меньше длины констр. элемента скорее всего, надо соответственно ее тоже правильно задать. Прояснил или запутал? |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673
|
Цитата:
Минус такой ситуации Вам описал в посте #211 ВоТ. Когда вы нажмете в СТК таблицу результатов подбора, у Вас будет чертова куча строчек, в которых для каждого КЭ будет подобрано свое сечение. Если же Вы объедените в констр. элементы, то перед этой кучей строчек умница-Лира напишет: КК1 - такое-то сечение (наибольшее из полученных для каждого КЭ), КК2 - такое-то... Вот и вся премудрость Вы читали тему вопросы новичка по лире? Может там есть что-нибудь для Вас интересное (это я так чисто, вдруг Вы не знаете про эту тему)? Последний раз редактировалось AVO, 28.11.2012 в 19:08. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 4
|
Здравствуйте, я еще новичок в Лире, у меня большие усилия, не подскажете как решить мне эту проблему, и не подбираются сечения.ферма (2).zip
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 51
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор-LEGO Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806
|
Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться с расчетной схемой, весь мозг себе вынес.
Поясню некоторые моменты: 1. Вся крыша делается из металла, жесткость абсолютно такая которую я представил на расчетной схеме (либо можете что нибудь посоветовать, по поводу замены жесткости "квадрат") 2. Наклонные стержни это собственно стропилы из двойного швеллера. 3. Сверху на восьмигранник опирается барабан с куполом (церковный), нагрузка корректно задана, жесткость тоже (так как весь монтаж всей схеме обдуман уже). 4. По граням сделали 3 прямоугольные обоймы для крепления деревянного настила и тем самым увеличив жесткость конструкции. Если будут вопросы по схеме или монтаже, задавайте, буду рад ответить людям которые хотят помочь. Ну вот: суть в следующем, нагрузки не такие большие, а на эпюре N выдает максимальное значение 1.30е+003 т , НУ НЕ может под такими нагрузками такое значение быть, я расставлял связи и запутался в них совсем, помогите пожалуйста в чем проблема, в связях или в жесткости может, ИЛИ же нужно шарниры вставлять (только я непонимаю суть их, в справке непонятно немного расписано, да и жесткость там какая то в т/м указывается, что я ниразу не слышал). |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) | Кулик Алексей aka kpblc | SCAD | 3817 | 13.04.2024 16:20 |
Нужна критика расчетной схемы Scad | Winword | Расчетные программы | 7 | 02.05.2011 14:43 |
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. | Семенов Сергей | SCAD | 22 | 03.02.2011 22:12 |
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! | Семенов Сергей | SCAD | 6 | 18.01.2011 22:43 |
Оценка корректности расчетной схемы стального каркаса в SCAD'e | schetovod | Расчетные программы | 2 | 19.10.2009 11:47 |