|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
05.11.2014, 20:10 | #1 | |
Почему прогибы в балке при расчёте стержневой системы в SCAD и AРБАТ отличаются в несколько раз?
проектирование монолитных высотных зданий
г. Минск
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 191
|
||
Просмотров: 9312
|
|
||||
проектирование монолитных высотных зданий Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191
|
Результаты - Графический анализ - Деформации - Вывод значений перемещений в узлах (предварительно поставив в этой же панели направление по Z) (либо цветовая индикация величины перемещения в узлах)
или Результаты - Печать таблиц - Перемещения. В Арбате меняется заметно, в SCADe не знаю как армирование менять, т.к. он сам его подбирает (подбор арматуры по трещиностойкости не отражается на перемещении узлов) |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659
|
Ну вот Вы сами и ответили на свои вопросы. СКАД не учитывает армирование,трещинообразование, ползучесть, а считает деформации однопролетной балки по ф-ле 5/384 ql^4/EJ, т.е. как упругого тела, коим жб не является. При этом E используется заданный пользователем, а J бетонного сечения без учета трещин. Арбат считает по ф-лам СНиП.
|
|||
|
||||
проектирование монолитных высотных зданий Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191
|
нет, не забыл... без узла не было бы перемещения узла )
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
понятно стало. осталось узнать как найти прогиб в лестнице сложной формы... арбат только балки прямые считает ----- добавлено через ~17 мин. ----- а он и плиты на прогиб так считает, или только стержни??? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659
|
СКАД все так считает. Трещиты, ползучесть - это физически нелинейный расчет. А СКАД такого не умеет в отличии от Лиры, СТАРКа, Робота. В принципе можно определить прогиб жб элемента и в СКАДе, но получится с немереным запасом. Изгибаемый жб элемент может снижать жесткость за счет трещин до 0,2 начальной. Таким образом полученный упругий прогиб умножаем на 1/0,2=5 и получаем максимально возможный прогиб элемента при любом, самом невнятном армировании.
|
|||
|
||||
проектирование монолитных высотных зданий Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191
|
Цитата:
----- добавлено через ~31 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 120
|
ответ разработчиков был дан давноhttp://scadhelp.com/faq/scad.html
вопрос №21 Цитата:
Последний раз редактировалось Shaman111, 06.11.2014 в 01:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228
|
На вопрос о разнице значений УПРУГОГО прогиба по Скад и железобетонного по Арбат уже ответили в посте #4.
Ответ же с другого сайта был сделан давно. Цитата:
Хотелось бы отметить, что согласно выбранным нормам по СП52 или СП63, в Арбат можно получить значение прогиба, используя общий случай расчета согласно НДМ (нелинейной деформационной модели). О чем говорилось много раз и на этом форуме, и на семинарах Скад в Киеве, начиная с 2005 года, когда подключали в Арбат реализацию СП 52-101-2003, http://scadsoft.com/uploads/5, и заканчивая семинаром 2013 года. Думаю, что petia из Минска это будет более полезно анализировать.
__________________
Кролики-это не только ценный мех... |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2009
Из РФ
Сообщений: 127
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228
|
Petia из Минска уже исчез из этого обсуждения. Человек просто сравнил значения прогибов в Скад и Арбат, посчитанные АВТОМАТИЧЕСКИ программами, без каких-либо вмешательств в исходные данные, начиная с жесткостей.
А методику расчета за счет изменения жесткостей, которую использует Ходыкин в расчетах по Скад, никто не отменял. И его доклады на семинарах многие помнят. Не зря первые вопросы в этой теме были от Arikaikai 1) покажите, как находите прогибы в скаде 2) насколько сильно прогиб меняется в зависимости от армирования? Подбавлю для пользы дела и я ссылку посвежее на этом форуме. Летом наобсуждали многое в теме Расчет железобетонного здания по СП 52-103-2007,там страниц обсуждения много, читать и читать. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=112954&page=20
__________________
Кролики-это не только ценный мех... |
|||