Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Можно ли считать установочные шпильки силовым элементом?

Можно ли считать установочные шпильки силовым элементом?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.06.2016, 06:00 #1
Можно ли считать установочные шпильки силовым элементом?
tanya_74
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 116

При расчете тали МКЭ, притом, что конструкцию брали с болгарской тали аналогичной, считаю по нашим ОСТ не проходит, модель во вложении ребята как думаете может следует взять в расчет шпильки?

----- добавлено через ~19 мин. -----
И еще вопросик, я из расчета когда убираю подшипники на оси колеса, а потом задаю граничное условие Remote displaysment, справедливо ли это?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Таль 5 тонн.JPG
Просмотров: 306
Размер:	167.5 Кб
ID:	172707  

Просмотров: 10163
 
Непрочитано 29.06.2016, 07:05
1 | #2
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


В принципе эти шпильки должны весьма неплохо жесткость увеличить, лишь бы устойчивость не потеряли. Я бы все же заменил на ребро, хотя я всей картины не вижу (как там эти трубы - толь на сварке, толь по посадке...). А на первый взгляд не должно там возникать запредельных усилий
Fogel на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2016, 08:55
#3
tanya_74


 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 116



Там трубы с зазором, соединение должно быть разъемным, я тоже про ребро думала)))
tanya_74 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2016, 08:57 вот как крепятся трубы
#4
tanya_74


 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 116


Трубы на пластине
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 173
Размер:	240.8 Кб
ID:	172711  
tanya_74 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2016, 09:04
#5
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от tanya_74 Посмотреть сообщение
что конструкцию брали с болгарской тали аналогичной, считаю по нашим ОСТ не проходит,
Только вы не рассказали, что там конструкция несколько другая.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2016, 10:23
#6
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Да, в таком разе шпилька на себя нагрузку точно берет. Но сдается мне что пытаетесь момент прикинуть от пяти тонн, а он там от одной с четвертью (утрирую конечно, но не сильно)
Fogel на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2016, 09:46
#7
tanya_74


 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 116


А какая там конструкция,я не знаю, мне модель прислали я ее не компоновала)))

----- добавлено через ~1 мин. -----

Не, не так и прикладываю с одной четвертью, и еще 2/4 на блок и 1/4 на подвес)))
tanya_74 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2016, 13:04
1 | #8
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


На сколько я помню, на болгарской тали(да и на большинстве талей) лебедка висит на двух осях, пятитонная где-то диаметром 40мм, ось просунута в коробочку приваренную на лебедке тали, дальше на осях идут регулировочные шайбы, потом на оси ставится щека тали, а на ней уже(щеке) приводные колёса, а дальше замыкается все это шайбой.
ЗЫЖ. Будет завтра время, я поищу живую таль, попробую сфоткать.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2016, 20:40
#9
tanya_74


 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 116


У меня как раз оси то и не проходят, там концентрация напряжений большая, да в модели диам оси 35 мм. Я говорю надо оси больше или радиус под подшипники, а мне вот у болгар так, как у них то работает, я прям расстроилась(((( И еще в модели зачем-то 3 подшипника на оси стоят, работают же 1,5, а 3ий так просто, главное чтоб их грузоподъемности хватило.Будет очень здорово увидеть фотографии, а то прям засомневалась в правильности своего расчета, хотя опыт небольшой по талям есть.. Спасибо)

----- добавлено через ~7 мин. -----

А то по сообщению не представила, как там все...(((
tanya_74 вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2016, 10:17
#10
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от tanya_74 Посмотреть сообщение
У меня как раз оси то и не проходят, там концентрация напряжений большая, да в модели диам оси 35 мм. Я говорю надо оси больше или радиус под подшипники, а мне вот у болгар так, как у них то работает, я прям расстроилась(((( И еще в модели зачем-то 3 подшипника на оси стоят, работают же 1,5, а 3ий так просто, главное чтоб их грузоподъемности хватило.Будет очень здорово увидеть фотографии, а то прям засомневалась в правильности своего расчета, хотя опыт небольшой по талям есть.. Спасибо)

----- добавлено через ~7 мин. -----

А то по сообщению не представила, как там все...(((
К сожалению пятитонной тали не нашел, нашел два трехтонника
Итак первый снимок стренькая таль, предполагаю старая диаметр оси 40мм
Вторая таль , диаметр оси 35мм
ЗЫЖ. Крепление тали с заниженной строительной высотой аналогично приведенным выше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 104_0613.jpg
Просмотров: 467
Размер:	154.7 Кб
ID:	172813  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 104_0608.jpg
Просмотров: 467
Размер:	152.3 Кб
ID:	172814  
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2016, 13:34
#11
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Подвеска снизу, это банально Сбоку подвеска экономит высоту, а вот расчетную схему глянуть интересно. Неужто четыре колеса не держат пять тонн?
Fogel на форуме  
 
Непрочитано 01.07.2016, 15:10
#12
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Подвеска снизу, это банально Сбоку подвеска экономит высоту, а вот расчетную схему глянуть интересно. Неужто четыре колеса не держат пять тонн?
Подвеска с низу гораздо более практичная, подвеска с боку(упомянутая мной таль с уменшеной строительной высотой) кроме как уменшеной высоты в ряде случаев имеет массу недостатков, один из них например нарисованный ТС балансирный противовес, ну и куча других...
Serge Krasnikov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2016, 19:47 Расчетная схема
#13
tanya_74


 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 116


расчетная схема тали, по серединам осей Remote displaysment

----- добавлено через ~8 мин. -----
А еще в месте контакта трубы (на которой весить противовес) и рамы, задаю коэффициент трения
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Расчетная схема.png
Просмотров: 88
Размер:	78.8 Кб
ID:	172838  
tanya_74 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2016, 20:06 Результат расчета
#14
tanya_74


 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 116


Сталь 09Г2С, опасные места
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Результат.png
Просмотров: 93
Размер:	288.9 Кб
ID:	172839  
tanya_74 вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2016, 14:38
#15
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Может и непонял чего, но G, H, I это разве не проявление одной и той же силы? Оставьте или реакции от лебедки или усилие от каканата, но не все вместе
Fogel на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2016, 16:23
#16
tanya_74


 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 116


G-это нагрузка на подвес, туда приходит конец каната, Н-это реакция на одну опору барабана, I- это реакция на другую опору барабана, с той стороны ближе к которой канат спадает.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Силу от груза, приводя к опоре нужно заменить моментом (в данном случае 4мя силами,я просто не совсем понимаю как момент прикладывать) и силой.

----- добавлено через ~2 ч. -----
Нашла аналог, там таль короче и нагрузка на колеса получается равномернее распределена, в моей модели рама длиннее и блок и подвес расположены ближе к опоре на которой висит мотор редуктор и эта ось не проходит, а остальные проходят.
tanya_74 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2016, 11:39
#17
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от tanya_74 Посмотреть сообщение
G-это нагрузка на подвес, туда приходит конец каната
На сколько я понял, у тебя повес расположен на одной стронее с барабаном, или я это не правильно понял.
Схему канатов можно посмотреть?
Serge Krasnikov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.07.2016, 05:55
#18
tanya_74


 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 116


Да, так и есть. Там получается все силы приложены к одной паре колес ближе, там и подвес с моторредуктором и блок (на другой половине рамы) и я считаю что канат тоже спадает с той стороны (наихудший вариант нагружения).

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Схему канатов можно посмотреть?
Аналог короче моей модели и блоки и подвес находятся между опорами, равномерно распределена нагрузка, в моем случае все с одной стороны, да еще когда канат там спадает , моей тали вообще плохо.
tanya_74 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.07.2016, 06:01 Аналог
#19
tanya_74


 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 116


См. фото
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: таль 5 тонн гига аналог.jpg
Просмотров: 66
Размер:	210.3 Кб
ID:	172883  
tanya_74 вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2016, 06:14
#20
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от tanya_74 Посмотреть сообщение
в моем случае все с одной стороны, да еще когда канат там спадает , моей тали вообще плохо.
А что мешает мертвяк(конец каната) перенести на другую сторону, выгоды в этом случае очевидны: более равномерная нагрузка на тележки от груза, уменьшение веса противовеса, более лучшая загрузка приводных колес... я бы именно так и делал.
Serge Krasnikov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Можно ли считать установочные шпильки силовым элементом?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобраться с элементом Combine 14 blacksss ANSYS 1 04.08.2015 12:33
Можно ли приварить новые шпильки к сущ. фундаментным болтам? Nnaho Основания и фундаменты 1 10.10.2013 20:44
База стойки. Можно ли считать узел жестким? masterlame Металлические конструкции 40 01.08.2013 14:08
Можно ли заменить шпильки класса прочности 4.8 на шпильки из стали ВСт3пс2. МЕТОД Металлические конструкции 8 29.04.2013 17:11
Можно ли считать узер рамным dosik Конструкции зданий и сооружений 15 12.10.2009 12:14