| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Зачем "усиливают" проемы при выпиливании их в монолитных стенах?

Зачем "усиливают" проемы при выпиливании их в монолитных стенах?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.03.2011, 10:30
Зачем "усиливают" проемы при выпиливании их в монолитных стенах?
SerStar
 
СПб
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 1,287

Не раз видел, как при перепланировках квартир собственники выпиливают проемы в монолитных стенах зданий, усиливая их обрамляющими уголками. Скажите, разве как-то можно усилить ослабленную проемом стену??? Как вертикальные усилия перераспределить на обрамляющий металл??

И вообще нужно ли усиливать
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
Просмотров: 39103
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 17:51
#41
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,287


Признавайтесь, кто проектировал данные усиления





__________________
Опыт проектирования с 2007 года

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 30.03.2011 в 21:00.
SerStar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2011, 15:15
#42
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,287


что-то заглохло обсуждение....
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2011, 15:25
#43
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от kfrdfylf Посмотреть сообщение
что-то заглохло обсуждение....
Потому и заглохло, что вы непонятно чего хотите.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2011, 15:26
#44
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


аську включи или у тебя номер сменился?
357 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2011, 15:32
#45
Oks44-z

Конструктор
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от kfrdfylf Посмотреть сообщение
как передать вертикальные напряжения из стены в обрамляющий вертикальный швеллер?
гм, может через тяжи?с шагом 400?
Oks44-z вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2011, 15:50
#46
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,287


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Потому и заглохло, что вы непонятно чего хотите.
еще раз сформулирую суть темы, а то на самом деле как-то размыто получилось.

Считаю, что при выпиливании в монолитной стене дома стандартного проема 1000х2100 во всех случаях усиления не требуется, потому что:
1. монолит прекрасно перераспределит усилия на боковые простенки (не может быть такого монолитного дома, где стены запроектированы без запаса меньше, чем 1.5)
2. в монолитных конструкциях передать вертикальное усилие (а именно из-за него же усиливаем?) на обрамляющий металл невозможно.

Создал тему, чтобы кто-то из уважаемых инженеров конструктивно и осмысленно опроверг мою точку зрения.

Прошу не отвечать "ну и не усиливай, раз так считаешь", а прошу конструктивно подискутировать об усилениях монолитного проема.



Еще раз о моих рассуждениях.
При выпиливании проема имеем дело со следующими усилиями в элементах:
1. Поперечная сила в образовавшейся монолитной перемычке над проемом; сечение перемычки 200х900(h).
2. Изгибающий момент в перемычке.
3. Вертикальное усилие в оставшихся простенках с учетом продольного изгиба.

Теперь по пунктам.
1. Поперечная сила, воспринимаемая образовавшейся перемычкой - 0,2*0,9*100=минимум 18тонн, и это без учета арматуры и угла наклона при расчете на поперечную силу. Т.е. в реальности будет тонн 30. Такому усилию в ней просто неоткуда взяться.
2. О восприятии изгибающего момента перемычкой даже говорить не хочется , т.к. запас огромный.
3. Стены всегда запроектированы с большим запасом.



Цитата:
аську включи или у тебя номер сменился?
номер угнали....Вечером поправлю подпись
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2011, 06:29
#47
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от lerapo Посмотреть сообщение
Основание?
Ну и топикстартеру аналогично.

Как Вам объяснить. Сначала возьмите Дроздова и Ханджи,
разберитесь в принципах расчета перемычек.

Затем разберитесь в принципах совместной работы бетона и металла.

Если непонятно будет и после этого...

Кстати вот это усиление вполне себе работает, если верно расклинено:

__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2012, 13:07
#48
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,287


Цитата:
Сообщение от Kryaker Посмотреть сообщение
Ну и топикстартеру аналогично.

Как Вам объяснить. Сначала возьмите Дроздова и Ханджи,
разберитесь в принципах расчета перемычек.

Затем разберитесь в принципах совместной работы бетона и металла.

Если непонятно будет и после этого...

Кстати вот это усиление вполне себе работает, если верно расклинено:

воооооот.... Уже подбираемся к самому главному. Может быть расклинивание металлопроката с созданием преднапряжения - единствунный способ усиления проема в мнолитных стенах?? При этом устройство перемычки абсолютно не требуется.


Kryaker, покажите мне хоть одну книжку, где говорится о расчете перемычек в монолитных стенах
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2012, 00:26
#49
Михась

Инженер
 
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от Kryaker Посмотреть сообщение
Кстати вот это усиление вполне себе работает, если верно расклинено:
...куда смотреть то? ))
Михась вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2012, 17:40
#50
white21579

инженер АСГ
 
Регистрация: 31.01.2012
UA
Сообщений: 21


Три страницы прочитал, а ответа так и не обнаружил.
Грустно.
white21579 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2012, 18:42
#51
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,996
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от white21579 Посмотреть сообщение
Три страницы прочитал, а ответа так и не обнаружил.
Грустно
Обычно такие вопросы возникают при перепланировке одной отдельной квартиры - и, что, ради этого дела все здание пересчитывать? Да тут работа расчетчика будет дороже лишнего металла. Поэтому посто по-быстренькому "восстанавливают" металлом вырезаемую жесткость.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2022, 19:17
#52
petia

проектирование монолитных высотных зданий
 
Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 192


При выпиливании проёма в монолите не факт, что рабочая арматура будет находится у края проёма: учитывая стандартный шаг 200х200 мм она может отстоять от края бетона на 180 мм, т.е. фактически по периметру будет уже не железобетонная конструкция, а бетонная.
Если же как-то посмотреть армирование и выпилить проём грамотно то нужно выполнить следующее требование: любая продольная арматура установленная у края железобетонной конструкции должно охватываться поперечной арматурой с шагом не более определённого значения (400 мм или удвоенной толщины вроде-бы). У нас такого нет.
Но если даже как-то там окажется поперечное армирование, то для того, чтобы можно было точно сказать, что усиление не нужно - необходимо замоделировать эту схему, нагрузить и проверить напряжения, если требуемое армирование меньше фактического - то можно не усиливать, если больше - усиливать нужно. Для этого обычно проёмы обрамляются дополнительной арматурой большего диаметра, т.к. напряжения по углам возникают большие
petia вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2022, 06:47
#53
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458


Цитата:
Сообщение от petia Посмотреть сообщение
она может отстоять от края бетона на 180 мм,
А если проем нужет на 150 мм шире, то низзя?
csp вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Зачем "усиливают" проемы при выпиливании их в монолитных стенах?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обрамление проемов в монолитных стенах Aleks ManaeFF Железобетонные конструкции 23 20.05.2020 22:06
Конструктивная арматура в монолитных стенах vishney Железобетонные конструкции 23 13.10.2017 16:39
Горизонтальные трещины в монолитных стенах (почему возникают)? Volkan Железобетонные конструкции 11 19.03.2010 07:02
Дверные проемы в стенах Wera222 Прочее. Архитектура и строительство 1 24.10.2009 00:11
Окна и проемы в стенах glav_spec AutoCAD 28 09.06.2008 12:56