[Alek56]

Доброго дня, уважаемые специалисты!
Подскажите, пожалуйста. Приобрели квартиру в панельном доме 1985 г. постройки. После снятия обоев, на одной из внутренних межкомнатных стен обнаружилась такая трещина (фото во вложениях) - идет сверху донизу, через всю плиту, наибольшее раскрытие в середине стены. Сквозная, но на другой стороне растрескивание не такое заметное, даже штукатурка не разошлась. Толщина плиты 160мм. Этаж предпоследний, в доме 9 этажей (10й - техэтаж). Дом наверное какая-то разновидность 121 серии, похож на 121-014.

Опасна ли такая трещина во внутренней несущей стене панельного дома? Что с этим делать? Или можно особо не беспокоиться? Нужно ли ее чем-то специальным заделывать или можно просто замазать гипсовой штукатуркой?
И попутно, так как стоит вопрос ремонта, возможно ли вертикальное штробление этой стены (на глубину не более 1см) для прокладки проводки + вырезы под подразетники, или лучше сделать проводку поверх плиты и замазать слоем штукатурки (около 1см)?

Заранее большое спасибо.

[SetQ]

В целом, трещина говорит о низком качестве строительной продукции, но несущая способность панели скорее всего будет обеспечена, остаётся зашпатлевать под отделку. Штрабы 1 см вполне можно прорезать, но не повреждая арматуру по причине как раз первой части вопроса.

[tyuk]

Динамика в развитии трещины есть? Скорее всего нет. Замазать и жить дальше

[Pill]

Можно не беспокоиться.

Сообщение от Alek56 И попутно, так как стоит вопрос ремонта, возможно ли вертикальное штробление этой стены (на глубину не более 1см)

Вообще-то нет. Защитный слой арматуры нарушите. Тем более в гофре же будете кабель прокладывать. Там куда более 1 см будет глубина штрабы...

[Сергей812]

Сообщение от SetQ низком качестве строительной продукции

У нас в Питере подобное наблюдалось при строительстве на болотистой местности - из-за неравномерной просадки фундамента здания в первые годы. Материал в 85г. был явно не хуже, чем сейчас, имхо.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Можно сделать вполне симпатичную проводку в "электро"-плинтусах с накладными подрозетниками.

[maratovich]

У меня подобная, летом сжимается, зимой расширяется. Панельный дом живёт своей жизнью.... Только вот обои рвет, зараза
Причем трещина с момента постройки дома. В углах стен так вообще фантастические вещи творятся.

Сообщение от Alek56 возможно ли вертикальное штробление этой стены

Вопрос - зачем ? Хотите всю стену в розетках ? Вполне хватает стандартных мест, просто сперва думаем что и где поставить , а потом покупаем мебель.
У вас уже эта стена имеет горизонтальные/диагональные штробы (на фото видно), зачем ещё больше её разрушать то. Вот так бездумно нашробят, демонтирую, насверлят, а потом удивляются - а чего это трещины пошли.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Pill И попутно, так как стоит вопрос ремонта, возможно ли вертикальное штробление этой стены (на глубину не более 1см) Вообще-то нет. Защитный слой арматуры нарушите. Тем более в гофре же будете кабель прокладывать. Там куда более 1 см будет глубина штрабы...

Можете смело штробить в пределах разумного в любом направлении (кроме горизонтального под опорами плит).
Панель верхнего этажа малозагружена (как, впрочем, недогружены и почти все панели кроме узких простенков).
Стеновые панели в панельных домах, особенно в поздние годы в большинстве своем рассчитаны как бетонные. Арматура предусматривается конструктивно, для обеспечения прочности на период монтажа.
При изготовлении в горизонтальном положении, могут армироваться сеткой ~ 400*400, еще такое армирование было распространено в 50-60-х годах.
При наиболее массовом кассетном способе - вертикальными каркасами ~4-5 Вр-I, с шагом ~ 900 соединенными горизонтальными стержнями так же через ~ 600 - 900.

Вертикальные трещины обычно появляются до монтажа, и присутствуют иногда практически во всех панелях. Нанели "ломаются" например при неправильном хранении и т. д.
Часто трещины идут вдоль электроканалов.

[Бахил]

Заводской брак. 85 всё-таки.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Бахил Заводской брак. 85 всё-таки.

Это было и будет всегда: и 1950-х и 2050-х

[Alek56]

Спасибо за ваши ответы. Немного успокоили. А то до этого с проблемами трещин в панельных стенах не сталкивался, и эта трещина заставила понервничать.

Сообщение от Сергей812 Можно сделать вполне симпатичную проводку в "электро"-плинтусах с накладными подрозетниками.

Да, это был бы самый легкий способ монтажа новой электропроводки. Но у этого варианта есть недостатки - "офисный" вид, выступающие по всей комнате плинтуса и короба из-за которых мебель не придвинешь вплотную к стенам, а также хотелось бы сменить и проводку на освещение. Поэтому планируется сделать проводку по потолку с вертикальными спусками до нужных выключателей/подрозетников, потолок потом закроется натяжным.

Сообщение от maratovich Вполне хватает стандартных мест, просто сперва думаем что и где поставить , а потом покупаем мебель. Вот так бездумно нашробят, демонтирую, насверлят, а потом удивляются - а чего это трещины пошли.

К сожалению, старого расположения розеток не достаточно, а протягивать удлинители до нужных мест как-то не хочется. Пока никаких штроб и т.д. не делали, собственно, за этим и обратился на форум, чтобы специалисты помогли разобраться как сделать лучше.

Так понимаю, что вариант сделать проводку поверх стены, а потом сверху замазать слоем штукатурки (около 1см наверно выйдет) - приемлемый вариант, чтобы не повреждать саму плиту? Хотя углубления для подрозетников прорезать все же придется.

Сообщение от maratovich В углах стен так вообще фантастические вещи творятся.

На месте вертикальных стыков одной наружной панели со стенами в другой комнате тоже есть трещины в штукатурке от старого ремонта - фото во вложении. Предполагаю, что они могли образоваться из-за температурных изменений размеров панелей и беспокоиться не стоит?


Раз уж эта тема о трещинах в панельном доме, спрошу о еще одних, которые меня беспокоят. В некоторых комнатах по потолочной плите перекрытия идут трещины крестом через всю комнату - фото во вложении. Плита перекрытия цельная на всю комнату, сплошная монолитная 10см. Подскажите, пожалуйста, опасны ли чем-то такие трещины или это тоже допустимый дефект?

[maratovich]

Сообщение от Alek56 Предполагаю, что они могли образоваться из-за температурных изменений размеров панелей

Да, причем очень сильно влияет заделывание швов панелей с внешней стороны, у некоторых, из таких углов сквозняк был
Про потолок не скажу, такого не было, у меня сверху техэтаж.

[v.psk]

Alek56, что касается первого вопроса- скорее всего панель сломали при монтаже, так и оставили. На всякий случай можно узнать у соседей снизу и сверху, есть ли повреждения стен на этом участке в плане.
Насчёт плиты - тут мог запросто завод выпустить бракованное изделие, да и сосед перегрузить стяжками и перегородками. Сейчас дефектов свидетельствующих об исчерпании несущей способности я не увидел. По фото конечно непросто определить характер трещин и ширину раскрытия. Если есть опасения- лучше не маскировать потолок например натяжными потолками, а зашпатлевать.
Насчёт проводки - есть хороший вариант с наклеиванием на стены ГКЛ, с нанесением клея перлфикс или обычный Ротбанд на стену и лист гребенчатым шпателем. Проводку прокладывать в теле ГКЛ. Стена будет теплой, глухой, ровной и пр.

[крокодил]

Все трещины неопасны, а вы изрядный паникёр))) Штробить можно практически везде, (как советовал Олдилетант) Наносить толстый слой штукатурки на панели не советую - чревато отслоением

[Alek56]

Сообщение от maratovich Да, причем очень сильно влияет заделывание швов панелей с внешней стороны, у некоторых, из таких углов сквозняк был

Да, у нас тут тоже был, сквозило холодным воздухом. Заказывали заделку межпанельных швов у пром альпинистов по технологии "теплый шов", теперь не дует.

Спасибо за ответы, успокоили. Наверное действительно особых проблем нет.

Спрошу еще кое что. Дом панельный, плита потолочного перекрытия 10см толщиной, есть слышимость соседей сверху. Если к потолку крепить рулонную шумоизоляцию (толщина 10мм) на дюбель-гвоздь 6 х 40 мм с частотой, как на фото во вложении (между креплениями 30-35см), на несущие способности потолочной плиты перекрытия это не должно повлиять? Еще и всю новую проводку по потолку планируется проводить.

[Cibi]

я бы посоветовал проследить динамику по времени - выставить маяки по трещинам , и все таки по смотреть состояние фундамента под данной стеной и какое состояние по всем этажам...

[крокодил]

Если не повредите арматуру то без проблем, лучше если шумоизоляция будет негорючей.

Сообщение от Cibi я бы посоветовал проследить динамику по времени - выставить маяки по трещинам , и все таки по смотреть состояние фундамента под данной стеной и какое состояние по всем этажам

эт от недостатка опыта и квалифицированности)

[иваниваныч]

Сообщение от Alek56 Дом панельный, плита потолочного перекрытия 10см толщиной, есть слышимость соседей сверху. Если к потолку крепить рулонную шумоизоляцию (толщина 10мм)

Изоляция одного потолка в панельном доме практически ничего не даст. Звук распространяется не только по перекрытиям, но и по стенам с одинаковым успехом. Иногда источник шума находится в нижней квартире, а ощущение, что шумят сверху. Тогда надо изолировать все стены, полы и потолок. И даже в этом случае эффективность изоляции будет сильно снижена - она должна устанавливаться со стороны источника шума.