| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Бетон какой марки взять?

Бетон какой марки взять?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.05.2007, 13:52 #1
Бетон какой марки взять?
REDS
 
Конструктор (Железяки)
 
Russia
Регистрация: 12.04.2007
Сообщений: 252

Подскажите пожалуйста бетон какой марки надо брать при заливке фундамента под коттедж.
Коттедж 2-х этажный. Ширина ленточного ф-та 600 мм. - наружные стены. Глубина заложения 1700 мм. Стены из кирпича, перекрытия - сборный ж/б.
Не хочется переплачивать... Вычитал в одной "умной" книжке, что подойдёт М75... но мне думается маловато.
Хочу услышать совет специалистов.... тк. сам с бетоном дело не имею.
Спасибо.
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>>
Просмотров: 13039
 
Непрочитано 02.05.2007, 14:19
#2
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Бетон меряется не в марках (М..), а в классах (В). Для фундамента коттеджа можно брать В25 и не париться, а при ширине 600 этого вполне хватит (правда, видимо, у вас хорошие грунты, раз такая маленькая ширина) - расчеты-то делал кто-нибудь? Да и разница в цене разве велика между разными классами?
Большее значение в данном случае могут иметь его характеристики по морозостойкости и водонепроницаемости..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2007, 14:19
#3
X-DeViL

Бизнес-шмизнес
 
Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911


Берем СНиП... и читаем... СНиП можно взять в даунлоаде...
X-DeViL вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2007, 14:22
#4
Паша П.М.

проектировщик
 
Регистрация: 19.06.2006
г. Владимир
Сообщений: 535


для таких вещей В15 (М200)
Паша П.М. вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2007, 14:29
#5
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


угу. В15 за глаза. Он небось там даже не армированый))
str02 вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2007, 14:32
#6
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738


Цитата:
Сообщение от str02
угу. В15 за глаза. Он небось там даже не армированый))
армировать надо хотяб конструктивно...
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2007, 14:40
#7
zsa


 
Регистрация: 12.04.2007
v.n
Сообщений: 101


Бетон конечно же разделяется на классы, как уже выше сказали, но строители в большинстве случаев, продолжают называть его марки, что не принципиально и все друг друга понимают. Марки 200 в вашем случае вполне хватит (класс В 15).
zsa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2007, 14:45
#8
REDS

Конструктор (Железяки)
 
Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от Om81
Бетон меряется не в марках (М..), а в классах (В). Для фундамента коттеджа можно брать В25 и не париться, а при ширине 600 этого вполне хватит (правда, видимо, у вас хорошие грунты, раз такая маленькая ширина) - расчеты-то делал кто-нибудь? Да и разница в цене разве велика между разными классами?
Большее значение в данном случае могут иметь его характеристики по морозостойкости и водонепроницаемости..
Спасибо за разъяснения... насчёт классов я в курсе.
Расчётов никаких не делалось... всё по большей части чисто практически и опытным путём :? А ширина, по-моему, вполне достаточна... хотя на счёт грунтов наверняка не скажу - но суглинки скорее всего... просто на этой территории уже есть построенные и строящиеся коттеджи. Вот есть ещё проблема с затоплением подвалов по весне..... но думается её можно снять небольшим заглублением подвала..(поднимаю отм.0.000 на 1,500 от земли)...и устройством хорошей гидроизоляции...
---------

Армироваться фундамент будет... одним словом класс бетона берём B25... насчёт разницы в цене.... мне думается что она есть...и думается что ощутимая.

Может ещё есть мнения?
Спасибо тем кто высказался.
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>>
REDS вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2007, 14:50
#9
Sinuss


 
Регистрация: 10.09.2003
Сообщений: 223


В далёкое уже, "советское время", в прошлом так сказать столетии, если по расчёту получалась ширина подошвы 60см, то клали плашмя блоки ФСБ по ГОСТ 13579. Марка бетона блока - М100( В7,5), арматура там только на петли. И никаких проблемм и претензий. Что характерно - стоят здания и сооружения таким образом построенные. А зачем больше то?
Sinuss вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2007, 14:58
#10
REDS

Конструктор (Железяки)
 
Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от Sinuss
В далёкое уже, "советское время", в прошлом так сказать столетии, если по расчёту получалась ширина подошвы 60см, то клали плашмя блоки ФСБ по ГОСТ 13579. Марка бетона блока - М100( В7,5), арматура там только на петли. И никаких проблемм и претензий. Что характерно - стоят здания и сооружения таким образом построенные. А зачем больше то?
Это да... больше наверное и ни к чему.... одно дело ведь когда делаешь не считая денег, а другое когда деньги считать приходится... но вот только и спать хочется в этом доме спокойно...и за фундамент не грех чуток и переплатить. А монолитный ф-нт всё ж получше... хотя речь не об этом
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>>
REDS вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2007, 15:04
#11
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Суглинки.. 600 мм.. странно все это)
В принципе, конечно, нафиг его армировать, но вдруг грунты какие-нибудь просадочные или сильносжимаемые, тогда хоть как монолитный пояс будет - продольное армирование двенадцатой арматурой не помешает (если лента высотой хотя-бы 300-400 мм.
А с затоплением бороться не очень дешево выйдет - там гидроизоляционная ванна нужна по-хорошему, из 2 слоев техноэласта с пригрузом бетоном.. опять-же без геологии давать такие советы неправильно.
Цитата:
Бетон конечно же разделяется на классы, как уже выше сказали, но строители в большинстве случаев, продолжают называть его марки, что не принципиально и все друг друга понимают.
- вот тут не соглашусь - хоть все друг друга понимают, нам тоже не надо забывать, что в корне лежит совсем другой критерий определения прочности.
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2007, 15:14
#12
REDS

Конструктор (Железяки)
 
Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от Om81
Суглинки.. 600 мм.. странно все это)
А что простите странно... многовато?
А морозостойкость разве в случае фундамента имеет значение... ?
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>>
REDS вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2007, 15:18
#13
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


REDS, вам еще в самом начале тов. Экс-Дьявол подсказал верную мысль про СНиП.. ну возьмите, почитайте! Там всего пара табличек, которые вам нужны.
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2007, 15:30
#14
REDS

Конструктор (Железяки)
 
Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от Om81
REDS, вам еще в самом начале тов. Экс-Дьявол подсказал верную мысль про СНиП..
Спасибо... СНиП я посмотрел...
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>>
REDS вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2007, 16:03
#15
X-DeViL

Бизнес-шмизнес
 
Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911


REDS

Цитата:
Армироваться фундамент будет... одним словом класс бетона берём B25... насчёт разницы в цене.... мне думается что она есть...и думается что ощутимая.
Мнение основаное на "думается" - не правильное изначально... не все поддается логике...
К примеру вот... http://betoniks.ru/concrete.html
500 рублев... между В15 и В25 или ~15%
__________________
:diablo: Truth is out there
X-DeViL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2007, 16:15
#16
REDS

Конструктор (Железяки)
 
Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252


Спасибо за информацию
...Вот и я говорю - разница есть...
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>>
REDS вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2007, 17:11
#17
Filcom


 
Регистрация: 02.05.2007
Екатеринбург
Сообщений: 23


Подскажите пожалуйста. Буду строить дом в два этажа с пустотными перекрытиями и плотностью стен 700 кг/м.куб. Будет с подвалом с заглублением на 170 см , ленточный фундамент шириной 600мм и высотой 300 мм , а на нем монолитная стена подвала , хотелось бы с толщиной 200 мм. Грунт- суглинок.
Как максимально экономно поступисть с армированием этой конструкции. Возможен ли вариант , когда арматура в ленте фундамента рассматривается как армирующий пояс стены , в самой стене вертикальная сетка с шагом 500-1000 мм и в верхней части стены снова армирующий пояс. Может в этом варианте что-то лишнее или чего-то не хватает. Возможно ли не армировать вертикальную часть стены , а увеличить её толщину?
Filcom вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2007, 17:32
#18
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Во-первых, два этажа высотой с бетонными перекрытиями и при этом какие-то пено- газо- и т.п. блоки - уже настораживает..

По поводу фундамента - если стенка монолитная - ее и надо использовать как жесткий пояс - у нее высота ведь какая! Там арматуры-то понадобится несколько стержней.. А подушку (ленту) армировать просто для распределения нагрузки на грунт..
и опять эти 600мм.. :roll:
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2007, 17:54
#19
Filcom


 
Регистрация: 02.05.2007
Екатеринбург
Сообщений: 23


Высота стены подвала 2700-2600 мм. Ширину ленты я примерно расчитал и в некоторых местах получается и уже. Блоки стен выше подвала то , что называется несъемная опалубка бризолит www.brisolit.ru , в них небольшое количество арматуры и бетонная прослойка в 100-150мм. Можно выпустить арматуру из стен повала и завести её в стены этажей.
Можно подробнее про армирование?
Filcom вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2007, 23:59
#20
Коллега

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.04.2007
Одесса
Сообщений: 115
Отправить сообщение для Коллега с помощью Skype™


а мне думается, чтобы спокойно ночью спать и не переплачивать деньги надо сделать простенький расчет. Хотя бы приближенный к реальности.... Благо программных средств на енто дело хватает!
Коллега вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Бетон какой марки взять?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск