|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 83
|
Я и сейчас вам скажу у меня прекрасно проекты в 2d выходят и не хуже чем у вас в 3d)
но заметьте я не утверждаю что Под средствами я имел ввиду затраты. Неужто вы считаете, что 3d моделирование менее затратно, чем 2d проектирование? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 585
|
Цитата:
Задача: нарисовать четырехугольную прямоугольную призму (в основании прямоугольник). Способ 2d. Рисуем фасад - 4 линии; вид сбоку - еще 4 линии; вид сверху - еще 4 линии. Итого 12 линий. Способ 3d. Рисуем основание - 4 линии; задаем параметр высоты (приравняем к одной линии в 2д). Итак только на линиях простейшего тела экономия более чем в 2 раза. Но дело то далеко не в этом. В 2д линии как были линиями так ими и остаются. А в 3 д это уже объект со своими свойствами и не побоюсь этого слова способностями. Тот же объем тела в 2d еще надо посчитать, а в 3d он уже есть автоматом. Это для простейшего отдельного тела. А если тело состоит из нескольких таких? А если появляются наклонные грани, а криволинейные? Вместо того, чтобы просто сказать комьютеру вычесть (сложить ) одно тело с другим вы уже прилично начнете напрягать свое бесценное серое вещество, чтобы сначала в уме представить, что там должно быть в результате, потом в каждой из трех проекций отобразить это все с помощью линий, сделав при этом энное количество дополнительных построений. И это не все. Нужны же будут еще и сечения. В 3д - автоматом и любое количество, только указать в каком направлении, под каким углом. Строить сечения под углом в 2d, занятие конечно же увлекательное, но мы то сейчас про затраты! Продолжать дальше? Про занесение объемов в спецификацию? А потом про любое редактирование ранее созданного. Например, меняется всего лишь один размер. В 3д вот именно он и меняется. А в 2d пожалуйте все сначала и до конца просмотреть и каждую из линий, соприкасаюшуюся с какой-то подвинутой гранью, отредактировать, и объемы пересчитать... Думаю и это еще не все преимущества. Но кажется хватит пока. (Материальных затрат нет никаких - тот же Акад для начала. Ах нет, в Акаде со спецификациями та же ерунда и в 2 и в 3 d. Ну так вот захочется чтобы еще и параметризация семейств нормальная (вместо динблоков) и любые спецификации автоматом, велкаме то Ревит, Текла и проч.. Тут уже начинайте считать средства) Последний раз редактировалось Владимир_М, 20.03.2017 в 12:19. |
|||
|
||||
давайте усложним задачу. надо нарисовать две такие призмы. потом одну отодвинуть в сторону и наклонить на некий угол, что бы получить пересечение этих призм.
надо построить линию пересечения. ещё усложним. одну призму повернём относительно оси высоты призмы. и снова линию пересечения. упс. не дочитал.... думал опять адепт 2Д |
||||
|
||||
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 83
|
вы в чем упражняетесь? в начертательной геометрии?
какое отношение ваши призмы имеют к архитектурно-строительному проектированию? Владимир_М, чтобы сравнить затраты вам достаточно вспомнить какой бюджет IT был в вашей организации до 3d и каким стал при 3d. Вы же не станете спорить с тем, что при переходе на 3d затраты на IT увеличиваются? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 585
|
Цитата:
Цитата:
Вы конечно можете до бесконечности спорить о чьих-то вкусах или пристрастия, а также о там что как в какой-то конторе чего увеличилось. Лишь бы поменьше конкретики при обсуждении самих инструментов проектирования. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 585
|
мне лестно конечно, спасибо... но я САПРом не заведую и никогда не заведовал (хотя некоторое время когда-то давно там работал)...
dm732, ну что вы уходите от ответа, давайте про конкретику... только начнем с начала и малыми порциями... Цитата:
Вопросами на вопрос отвечать не надо. PS/ Замените мысленно слово призма на фундаментный блок. Последний раз редактировалось Владимир_М, 20.03.2017 в 13:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,224
|
Цитата:
Почему это произошло, вопрос другой... Они тоже утверждают, что представляют всё в уме, рисуют в 2d и всем довольны. Но на печать 10 листов выводят целый день, т.к. долго не могут согласовать варианты здания и конструкций (у каждого свои) и считают это нормой! И т.д. ... и т.п. Так что всё относительно... Для кого-то норма, для кого-то... |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 585
|
Цитата:
Опять же на пальцах, случай и практики. Уже говорил, что от архитектуры наши объекты далеки. Но достался-таки как-то объект. Мост автодорожный через ж.д. пути, реконструкция. В профиле по замысловатым кривым и в плане их пересечение под очень острым углом и сам мост такой получается широкий, что сходу по чертежам не сразу даже поймешь, где у него длина, где ширина. Да и самое главное почти центр города. Стало быть архитектурные согласования. Ну и вы-то проектанты сами себе сколько хотите можете мозг ломать как все эти детали сооружения согласуются между собой и изображать потом как получится (потому что изобразить как есть в 2d иногда просто не получается) с некоторыми там допущениями и умолчаниями. А вот большому начальству уже вынь да положь красивую картинку (много картинок с разных точек и во всяких перспективах), такую чтобы с первого взгляда и без чертежей все понятно. Ну вот хорошо, что к этому моменту уже мал-мала внедряли в конторе Ревит и как-то ухитрились такую презентацию выдать да еще в трех вариантах самого сооружения (двух типов мосты и гофрированная труба). Как бы Вы, dm732, владея только 2d инструментами осуществили бы фотореалистическую визуализацию подобного объекта? (добавьте к тем преимуществам 3d, о которых написал выше, вот это красивое слово) Так что да все относительно. Последний раз редактировалось Владимир_М, 20.03.2017 в 15:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 83
|
Цитата:
Цитата:
Вы в 2d рисуете линиями, а в 3d уже почему-то задаете параметр высоты и приравниваете к одной линии. нарисуйте все линиями, а потом посчитайте. и учтите, что для вашего случая чтобы показать длину, ширину и высоту в принципе достаточно двух видов в 2d. если задача стоит в paint'е фотореалистическую визуализацию сделать - то сделаю и в paint'е ) но зачем такие извращения, если для визуализации есть 3ds max? |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
dm732,
В идеале, суть не в 3Д ради 3Д, а в том, что бы было легче, удобнее, быстрее получить правильные чертежи и другую информацию. Самый легкий путь - самый привычный. https://www.screencast.com/t/nl1MfpzJ |
|||
|
||||
конструктор, строитель Регистрация: 08.10.2006
Уфа
Сообщений: 651
|
Да неужто делаете 3D модель здания прямо в максе? Вот сколько работаю с архитекторами, все делают в какой-нибудь другой программе и потом уже доводят в максе.
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 83
|
Цитата:
и по монолиту можете такое показать? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 585
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
да как же там само-то сооружение окажется? в раinte сначала нарисуете? Мне кажется рано мы тут про 3ds max. Сначала бы кубик в Акаде нарисовать. Ну хоть попробовать. А вдруг понравится. Последний раз редактировалось Владимир_М, 20.03.2017 в 17:13. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 83
|
Цитата:
Цитата:
а вот вам в 3d придется отрисовывать всю геометрию да потом еще выводить плоские чертежи. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 585
|
Offtop:
Н-да... Такие вопросы вот так с кондачка не решаются... Тем более мы с таким вектором нашей дискуссии резко уходим за пределы темы (там было что-то про Ревит, кажется). Предложение такое: начните свою тему с примерным названием "Есть ли жизнь прогресс в деле проектирования после Акад 2d?". И вот там, я думаю, мы сможем снова разговориться... |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 112
|
Тема давно уже не про REVIT. Спор идет между сторонниками оформления проектов в 2Д и в 3Д.
Я делаю конструктив, сам ПОКА работаю в Автокаде, но начал изучать и программу моделирования здания и оформления армирования, для себя вижу определенные плюсы. Скажу сразу, это не РЕВИТ. Хотя один из архитекторов с которым сотрудничаю работает в РЕВИТ, я выбрал другое. Позже думаю будет намного легче освоить и РЕВИТ. Буквально вчера открыл одну вещь, которая еще больше мотивирует изучать и перейти на проектирование в более продвинутой программе. А именно, посмотрите приложение к этому сообщению. Каркасс сделан в программе которую изучаю, так сказать это пробный камень. Это не просто картинка в ПДФ. Это 3Д модель каркасса в ПДФ. Откройте картинку в ПДФ. Попробуйте, ее можно в ПДФ (наверное, более новые версии) вращать, двигать, приблизить, делать сечения, образмерить. Надеюсь, разберетесь как активировать просмотр в 3Д. Если нет, обьясню потом. Из Автокада можно только на печать вывести в ПДФ. Из РЕВИТа кажется тоже только печать. Жаль. Я думаю, сейчас большинство прорабов имеют или ноутбук, или домашний компьютер, с ПДФ-ом, и будет рад крутить схему здания которое предстоит строить. А с ПДФ-ом уж разберется, не надо приобрести и изучать сложные программы. Вместе с чертежами, (ведь оформление проекта и вывод на печать соответствует с чертежами выполненные в Автокаде) - и прорабу радость на 150%. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 585
|
Offtop: В обладаете какой-то парадоксальной логикой, мне недоступной. Тему начинает обычно тот, у кого есть какой-то вопрос. У меня вопросов нет. Особенно к Вам. Более того у меня вообще не укладывается в голове и последующий "аргумент": как это можно начать тему если ответить нечего? В чем вообще смысл этой фразы? Да Вы таки загнали меня в тупик.
Но самое главное, уже ведь определенно ясно, что Вы хоть так и сыплете вопросами, но в ответах-то абсолютно не нуждаетесь. ----- добавлено через ~42 мин. ----- Цитата:
Вообще интересно, а как получается такой PDF? Есть целые темы по поводу сохранения интеллектуальной собственности при передаче проекта Ревит на сторону. Но такого решения с PDF (уже стандартного для 2d документации) кажется, не было показано еще. Последний раз редактировалось Владимир_М, 21.03.2017 в 05:44. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Последовательность экспорта из Revit Structure в SCAD | Арсентьев Евгений | SCAD | 80 | 16.10.2020 11:32 |
Сварщик 2-уровня имеет право провести визуально-измерительный контроль и дать заключение? | majnun | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 26.12.2015 21:12 |
Использование Revit MEP для проектирования промышленных объектов. | andr_g | Revit | 6 | 29.10.2015 20:59 |
Хочу начать изучать автокад, есть вопросы, помогите | GALANT | AutoCAD | 126 | 16.06.2011 11:01 |