Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Помогите с расчетом короткого ролика

Помогите с расчетом короткого ролика

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.11.2017, 10:56
Sword
 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86

Нормативная вертикальная сила на ролик F=15 тн. приложенная по центру ролика. Горизонтальный участок это труба по ГОСТ 8732-78 Тр.152х18 L=194мм. Материал сталь М20 по ГОСТ 8731-87. Пройдет - ли по расчету такая труба? Фото этого ролика во вложении.

Добавил во вложение схему загружения.

Вложения
Тип файла: docx Ролик.docx (534.2 Кб, 187 просмотров)
Тип файла: docx Ролик+схема.docx (545.5 Кб, 164 просмотров)


Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 29.11.2017 в 11:39.
Просмотров: 9247
 
Непрочитано 02.12.2017, 09:02
#41
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
В любом случае должны быть минимум 2 точки опоры.
Это верно для одного рельса, а для рельсо-шпальной решетки, как пространственной фигуры, точек опор может быть ТРИ. Две на одной стороне и одна на другой, причём при движении эти точки будут перемещаться, как вдоль рельса, так и перескакивать с одного рельса на соседний. И велика вероятность ударов (это если уж совсем с допусками пролёт будет)
В любом случает роликовые опоры необходимо делать самоустанавливающимися. Например, сделать нечто напоминающее вагонную тележку, только максимально упрощённую, ибо скорости и надёжность не те, что у ЖД вагонов.
Sword, я ещё во втором посте упомянул, что входных данных мало. Чертежи нужны. Без эскизов это получается гадание.
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2017, 10:05
#42
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
я ещё во втором посте упомянул, что входных данных мало. Чертежи нужны. Без эскизов это получается гадание.
В 33 посте я прикрепил чертеж ролика Р1. Количество 12+12. Что-то еще требуется?
Sword вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2017, 10:31
#43
Astinus


 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Это верно для одного рельса, а для рельсо-шпальной решетки, как пространственной фигуры, точек опор может быть ТРИ. Две на одной стороне и одна на другой, причём при движении эти точки будут перемещаться, как вдоль рельса, так и перескакивать с одного рельса на соседний. И велика вероятность ударов (это если уж совсем с допусками пролёт будет)
Почему три? Звено рельсо-шпальной решетки достаточно гибкое, а максимальное расстояние между соседними роликами не превышает 2 м
Astinus вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2017, 14:31
#44
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Что-то еще требуется?
Уже отвечал
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sword
А каких еще данных не хватает?
Полноценного комплекта чертежей, желательно по ЕСКД (со всеми размерами и материалами), включая и прилегающие детали, а лучше 3D модели.
Цитата:
Сообщение от Astinus Посмотреть сообщение
Почему три?
Вот для этого и прошу ПОЛНЫЙ комплект чертежей. Чтобы не заниматься гаданием
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2017, 15:29
#45
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Это верно для одного рельса, а для рельсо-шпальной решетки, как пространственной фигуры, точек опор может быть ТРИ.
Или четыре, я бы не стал утверждать, что рельсо-шпальная решётка, это такая уж жесткая конструкция, которая это не позволяет.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2017, 18:24
#46
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Или четыре
Или два (по одной точке на рельс). При движении, кратковременно, если некоторое количество роликов выстроятся в выпуклую кривую (ну так допуски сложатся). Вероятность невелика, но учитывать подобное всё равно необходимо, тем более, что здесь будет происходить резкое приложение нагрузки, а по Сопромату в таких случаях напряжения удваиваются!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ролик.jpg
Просмотров: 21
Размер:	35.8 Кб
ID:	196405  
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2017, 18:48
#47
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
а по Сопромату в таких случаях напряжения удваиваются!
Да, возможно что-то подобное и может произойти. Но на этот случай в расчетах принимают коэфф. запаса.
Sword вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2017, 18:57
#48
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Да, возможно что-то подобное и может произойти.
Поэтому и нужен ПОЛНЫЙ комплект чертежей. Чтобы не заниматься гаданием.
Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Но на этот случай в расчетах принимают коэфф. запаса.
Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Расчетная нагрузка на ролик 15х1.25=18.75т
Т.е. коф-т запаса 1,25, когда есть шанс, что на один ролик будет воздействовать 45 тонн???
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2017, 02:33
#49
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Т.е. коф-т запаса 1,25, когда есть шанс, что на один ролик будет воздействовать 45 тонн???
Это по нагрузке. Речь шла о коэффициенет запаса прочности по материалу. На него делятся допускаемые напряжения.
Схема нагружения - согласно ГОСТ 29320=92 Приложение 3 б,г Груз устанавливается сверху краном, вперед протягивается лебедкой. Чертеж на сам ролик в посте 33.

Последний раз редактировалось Sword, 03.12.2017 в 02:39.
Sword вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2017, 09:47
#50
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Схема нагружения - согласно ГОСТ 29320=92 Приложение 3 рис б
Читаю в ГОСТе на указанном рисунке:
P1=1,25 Q
P2 (о чём собственно речь и идёт) = 0,5 P1 или 0,625 Q
Где Q, как следует из текста ГОСТа, и вашим вводным данным, равно 90 тонн!
Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Максимальный общий вес шпальных решеток может достигать 90 тн.
Итого, на один ролик, по ГОСТу может действовать нагрузка 56,25т. Что полностью соответствует моим опасениям.
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
есть шанс, что на один ролик будет воздействовать 45 тонн
Заметьте, я тот ГОСТ вижу впервые, ну не нужен он мне по работе, а Сопромат всегда первичен и обойти его ссылкой на ГОСТ или другой стандарт НЕЛЬЗЯ. Ибо нарушение ГОСТов только преследуется по закону, а нарушение законов Сопромата гарантирует разрушение конструкции.

----- добавлено через ~1 ч. -----
Ещё важное замечание!!!
Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Груз устанавливается сверху краном
Сопромат утверждает, что напряжения при такой схеме нагружения увеличиваются ВДВОЕ по сравнению с постепенным нагружением, причём это ещё без учёта падения груза, пусть даже и с небольшой высоты. Так то на конструкцию может воздействовать груз массой 180 тонн + ударное воздействие (тот самый коф-т запаса 1,25 как раз для этого и введён) или 112,5 тонн на ролик!!!
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2017, 12:14
| 1 #51
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Все, пора дискуссию заканчивать. Так 1000 тн. дойдем. Надо-то всего, чтобы коллеги машиностроители, которые используют в работе SW или Inventor посчитали напряжения от заданной сосредоточенной силы. У меня нет этой проги. Балку считатать в соответствии со строительными нормами я решил, что это не корректно.
Sword вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2017, 13:03
#52
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Задачу надо ставить корректно, а не выдать информацию "по-капельке", тогда и решение найдётся.
И более-менее равномерное распределение нагрузки на ВСЕ ролики можно обеспечить, но не бесплатно.

Последний раз редактировалось Liukk, 03.12.2017 в 13:10.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2017, 15:36
| 1 #53
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,407


Sword, я же вас уже отправлял в "Поиск исполнителей". Клонируетесь еще раз отправлю всех в бан, не разбирая один это человек или коллеги с одного рабочего места.
Admin вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Помогите с расчетом короткого ролика

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите пожалуйста с расчетом многослойной перегородки на звукоизоляцию. MAX084935 Архитектура 5 11.01.2016 06:49
Деревянные стропила, помогите с расчетом VST88 Прочее. Архитектура и строительство 2 03.11.2012 13:07
Помогите с расчетом ОПУ в Настране kesha37 Расчетные программы 2 12.08.2012 20:31
дисковая пила помогите с расчетом chell777 Машиностроение 2 01.08.2012 21:18
Помогите с расчетом перемычки в ДЖ Totoshka Конструкции зданий и сооружений 4 09.06.2010 11:10